682.“天上就有大声音”表示高层天堂的光照和喜乐。这从“天上的大声音”的含义清楚可知，“天上的大声音”是指高层天堂的光照、智慧和喜乐；因为在圣言中，“声音”(voices，或响声)表示各种事物，如神性真理，启示，我们中间的圣言本身，以及圣言的一切戒律和诫命；但这些由“从天堂出来的声音”来表示，而“天堂里的声音”表示天使从中获得智慧和随之而来的喜乐的光照；因为当天使处于光照时，他们也处于智慧，那时他们就有大声音，以这种大声音来表达智慧的奥秘；还有随之而来的喜乐，因为天使的喜乐来自智慧；这也是为何这声音被称为“大”，因为“大”论及对良善和真理的情感，这是天堂里的喜乐的源头。

所指的是高层天堂，因为流注经由它们并从它们那里降至较低部分，在外在方面与低层天堂的人结合的恶人因这些流注而被分离。只要这种结合继续，前者就没有光照或喜乐；相反，只要实现分离，他们就有喜乐和光照；这就是为何所指的是高层天堂。因为在灵界。高层事物与低层事物之间有如此的联系，以至于只要低层事物在秩序中，高层事物也在秩序中。那里的低层事物就像一座房子的较低部分和地基；因此，只要这些低层事物完好无损，高层部分或上面的部分就是稳定、安全和完整的，不会来回摇晃，或摇摇欲坠，或裂开。或它们就像人里面的外层事物，如视觉、味觉、听觉和触觉器官，因为只要这些器官完好无损，那么它们的内层就能看、能尝、能清晰地听见，拥有触觉；事实上，正是内层事物在外层中感觉，外层凭自己则没有任何感觉。这在天堂也一样；高层天堂终止并停靠于低层天堂，因此，它们之间有一种像在先事物与在后事物，或原因与结果那样的联系；如果结果不完全对应于它的原因，也就是说，如果它不包含与力量和行动的努力有关的有效原因中的一切在自己里面，那么原因就被削弱，行动不完美，因为原因的一切都铭刻在结果上；因此，唯独原因在起作用；结果离了原因不起作用，或说结果离不开原因。高层天堂和低层天堂也一样；原因在高层天堂，与原因相对应的结果存在于低层天堂。说这些话是为了让人们知道，为何“天上的大声音”表示当低层天堂被洁净时，也就是当恶人与善人分离，并被移走时的光照，也就是高层天堂的智慧和喜乐的源头。

859.“歌革和玛各”表示那些处于外在敬拜，而非内在敬拜的人；这一点可从以西结书38章明显看出来，该章从头到尾都在论述“歌革”；还可从39章（1-16）看出来。但若不藉着灵义，“歌革和玛各”表示这些人的事实在那里并不明显。由于这灵义已披露给我，故有必要揭示这一切；首先揭示这两章的内容是什么意思。以西结书38章说的是这些事：它论述了那些唯独处于圣言字义，并由此处于没有内在的外在敬拜之人，他们就是“歌革”（38:1-2）；该敬拜的一切事物，无论总体还是单独，都将灭亡（38:3-7）；该敬拜将占领教会，使它荒废，因而教会将落入没有内在的外在事物（38:8-16）；教会的状态因此被改变（38:17-19）；结果，宗教的真理与良善将要灭亡，虚假则将成功上位（38:20-23）。
以西结书39章说的是这些事：关于那些只处于圣言字义，并处于外在敬拜的人；他们，也就是“歌革”，将进入教会，但他们将要灭亡（39:1-6）；当主到来，并建立教会时，这种事就会发生（39:7-8）；那时，该教会将驱散他们的邪恶与虚假（39:9-10）；它将完全毁灭它们（39:11-16）；主即将建立的新教会将在各种真理和良善上接受锻炼，并充满各种良善（39:17-21）；前教会将因邪恶和虚假被摧毁（39:23-24）；然后，主从所有民族中聚起一个教会（39:25-29）。
不过，有必要说一说那些处于没有内在属灵敬拜的外在敬拜之人。他们就是那些在安息日和节日习惯性地去教堂，然后唱诗、祷告、聆听讲道，然后只关注雄辩的口才，却很少或根本不留意实质内容，并且因带有感情的祷告而有些许感动，知道自己是罪人，却根本不反省自己和自己的生活之人。他们每年都参加圣餐礼，早晚祷告，还在午餐和晚餐前作饭前祷告；有时讨论神、天堂和永生，也知道如何从圣言引用一些经文，并自诩为基督徒，尽管他们并不是；他们做了所有这些事后，便毫不在意奸淫和淫秽、报复和仇恨、暗中偷取和掠夺、说谎和亵渎，以及对各种邪恶的贪恋和意图。那些具有如此品性的人不信任何神，更不用说信主了。若问他们何为宗教的良善和真理，他们一无所知，认为知道这些并不重要。一言以蔽之，他们为自己和这个世界而活，因而为他们内在倾向和肉身而活，而不是为了神和邻舍，因而不是为了他们的灵和灵魂而活。由此明显可知，他们的敬拜是没有内在的外在敬拜。这些人也倾向于接受唯信的异端邪说，尤其当听说人不能凭自己行善，以及他们不在律法的枷锁之下时。这就是为何经上说那龙“出来要迷惑地上四角的列族，就是歌革和玛各。”在希伯来语，“歌革和玛各”还表示“屋顶”和“地板”，这些东西也是外在的。