670.“他们就驾着云上了天”表示在内在事物及其保护方面的分离。这从“上了天”和“云”的含义清楚可知：“上了天”当论及两个见证人时，是指与恶人，也就是与那些出于生活的邪恶处于教义的虚假之人的分离，以及保护(参看AE 669节)；“云”是指神性真理的终端，或被称为字义的圣言的外在(对此，参看AE 36, 594节)。有许多恶人也处于这外在，因为所有过着邪恶生活的人在自己里面都思想反对圣言、教义和教会的良善和真理，尽管他们可能会处于这些的外在。原因在于，他们出于生活处于对邪恶的爱，爱将心智的内层，因而将其灵的思维吸引到它自己那一边；因此，当留下自己独自思考时，这些人就完全否认他们在世人面前口头承认的东西。“云”在此就表示也在不敬虔的人和恶人身上的这种外在。因此，“他们驾着云上了天”表示在内在方面，而不是外在方面的分离。之所以表示在内在方面，而不是外在方面的分离，是因为两个见证人的内在是属灵和属天的，而恶人的内在是属地狱和魔鬼的；属天和属灵的内在实际上在天堂；因此，经上说他们“上了天”，好叫他们在内在方面与恶人分离，免得他们的内在受到伤害。

为叫人们知道，被杀害又活过来的两个见证人上了天具体涉及什么，要用几句话来说明。在教会结束时，就是当因没有仁而没有信时，要为新教会的教义和生活服务的圣言的内层事物就会被揭开。当犹太教会的结束即将来临时，主自己这样做了；那时，主亲自降世，打开圣言的内层，尤其与祂自己，对祂的爱和对邻舍的爱，以及对祂的信有关的，这些以前就隐藏在圣言的内层中，因为他们处于它的代表，从而处于教会和敬拜的一切或具体事物。因此，主所揭开的这些真理是内层真理，本身是属灵的；后来这些就服务于新教会的教义和生活，如刚才所述。然而，这些真理并没有立即被接受，也不是等了相当长的一段时间后被接受，这在教会历史上是众所周知的。原因在于，它们无法被接受，直到灵界的一切事物都变得井然有序，因为灵界与自然界和世人结合；因此，除非灵界首先变得井然有序，否则在自然界的世人无法理解或感知到爱之良善和教义之真理；这就是为何隔了这么长时间后，基督教会才在欧洲普遍建立；因为存在于自然界的一切结果，尤其与教会事物有关的结果，都从灵界的原因获得其起源。提及这些事是为了让人们知道，吩咐这两个见证人“上天”具体表示什么，即表示好叫恶人不伤害在教会的末期所揭开的爱之良善和教义之真理。

当大洪水之前的上古教会走到尽头时，情况是一样的，因为那时，存在于上古之人当中的属天事物的代表被那些叫以诺的人收集起来，并保留下来，以备大洪水后的新教会使用。这个新教会被称为一个代表性教会，因为它的律法和律例，以及总体上的敬拜，是由代表，或诸如自然界中对应于灵界的属灵事物的那类事物构成的。同样的事发生在这些人身上，因为他们通过被提入天堂，从而得到保护而与恶人分离，这种情况一直持续到旧教会走到尽头，新教会即将建立之时；创世记中的这句话就描述了这一点：

以诺与神同行，神将他取去，他就不在了。(创世记5:24)

这就是以诺和他行走在神面前，并被神取去的含义；对此，可参看《属天的奥秘》(518–523节)，那里解释了这句话。

今天的情况也是一样。如今，这个被称为基督教的教会已经走到尽头；因此，现在主已经揭示了天堂和教会的奥秘，以作为启示录中的“新耶路撒冷”所指的新教会的生活和信仰的教义。这教义也被提入天堂，免得在新教会建立之前，恶人对它造成伤害。因此，这就是关于两个见证人的这句话，即“他们上了天”的含义，也是下一章论述即将生孩子的妇人，而龙就在她面前的那些话的含义，在那里，经上说：

孩子被提到神和祂的宝座那里去了。(启示录12:5)

对下一章的解释将阐明，那里的“妇人”和“孩子”具体是什么意思。由此可见，此处指着两个见证人说的话，即他们按照吩咐“驾着云上了天”涉及怎样的奥秘。

77.记事二：

一天早晨，当我从睡梦中醒来，在完全清醒之前，在宁静的晨光中沉思时，我透过窗户看到像一道闪电一样的东西，不久又听到像一声雷鸣一样的声音。当我想知道这是从哪里来的时，就从天上听说，我附近有一些灵人在激烈争论神和自然；那闪电般的闪光和雷鸣般的撞击声是支持神的那一方和支持自然的那一方的论据的冲突和碰撞的对应和随之的显现。这种属灵争竞的根源是：在地狱里，有一些撒但彼此说：“但愿我们被允许与天堂天使交谈！因为我们会非常清楚且充分证明，他们所说的神，即万物的起源，就是自然；因此，除非是指自然，否则‘神’只是一个没有意义的词而已。”由于这些撒但全心全灵魂地相信这一点，并渴望与天堂天使交谈，所以他们被允许从地狱的泥潭和黑暗中升上来，与当时从天而降的两位天使交谈。

这些撒但在灵人界，灵人界在天堂与地狱的中间。一看到天使，撒但就急忙跑到他们面前，用充满愤怒的声音减道：“你们就是我们被允许见面讨论神和自然的天堂天使吗？就因为你们承认神，所以你们被称为智慧；但是，哦，你们是多么简单啊！谁见过神？谁知道神是什么？谁能想象神掌权作王，能掌管宇宙及其中的一切？除了普罗大众或最底层的普通人外，谁会承认他们既看不见也不理解的东西？还有什么比自然是全部中的全部更明显的呢？除了自然外，谁曾用眼睛看到，用耳朵听到，用鼻子闻到，用舌头尝到，用手和身体触摸并感受到任何东西？我们的身体感官不就是真实东西的见证者吗？凭它们的证据，谁不能发誓说，事实就是如此？我们的身体赖以生存的呼吸不就见证了这一点吗？我们呼吸的，不是大自然吗？我们的头脑和你们的头脑不都在自然界吗？若不是来自大自然，进入头脑思维的流注是从哪里来的呢？若移除大自然，你们还能思想什么呢？”他们用这种口气还说了更多的话。

当天使们听到这些话时，他们回答说：“你们这样说，是因为你们是纯感官的。所有在地狱里的人都将他们的思维观念沉浸于身体感官，不能把他们的心智提升到感官之上。因此，我们原谅你们。邪恶的生活和随之对虚假的信仰已经关闭了你们心智的内层，以至于对你们来说，提升到感官事物之上是不可能的，除非你们处于远离生活的邪恶和信仰的虚假的状态。因为当一个撒但听到真理时，他也能理解，和一位天使一样；但他不会保留下来，因为邪恶会抹杀真理，引入虚假。不过，我们发觉你们现在处于远离邪恶的状态，因此能理解我们所说的真理。因此，请注意我们即将要说的话。”他们接着说：“你们曾生活在自然界，并死在那里，现在是在灵界。在此之前，你们知道死后的生活吗？难道你们以前没有否认它，从而把自己等同于野兽吗？在此之前，你们知道天堂和地狱，或这个世界的光吗？或你们知道你们不再在自然的领域之内，而是在它之上吗？因为这个世界及其一切都是属灵的；属灵事物远远高于属世事物，以至于就连你们过去所在的自然界最小的事物都不能流入这个世界。但你们相信自然是神或女神，所以也相信这个世界的光和热就是自然界的光和热；然而，事实根本不是这样，因为在这里，属世之光就是黑暗，属世之热就是寒冷。你们了解这个世界的太阳吗？我们的光和热就是从这太阳发出的。你们知道这个太阳只是纯粹的爱，而自然界的太阳只是纯粹的火吗？自然界从纯粹是火的自然界的太阳中存在和持续存在；而生命本身，即与智慧结合的爱，从纯粹是爱的天堂太阳中存在和持续存在；因此，你们视为神或女神的自然显然是死的，或说绝对是死的。

“在适当的护送下，你们可以和我们一起升入天堂；同样，在适当的护送下，我们也可以和你们一起下入地狱。在天堂，你们会看到宏伟壮丽的事物；而在地狱，你们会看到卑鄙肮脏的东西。造成这种区别的原因是，所有在天堂里的人都敬拜神，而所有在地狱里的人都敬拜自然；众天堂里的宏伟壮丽的事物是对良善和真理的爱之情感的对应；而众地狱里的卑鄙肮脏的东西是对邪恶和虚假的爱之情感的对应。现在，请根据所有这些考虑来判断一下，是神还是自然是全部中的全部。”对此，撒但回答说：“在我们目前所处的状态下，我们可以从刚才所听到的得出结论，有一位神；但当邪恶的快乐充满我们的心智时，我们只看到自然。”

我看到了那两个天使和撒但，并听见他们所说的话，因为他们就站在离我不远的地方；看哪！在他们周围，我看到了许多在自然界以学问而闻名的人。我惊讶地发现，这些学者有时站在天使附近，有时站在撒但附近，站在谁的附近，就支持谁；我被告知，他们位置的变化就是他们心智状态上的变化，有时支持这一方，有时支持那一方，因为他们在信仰上就像变化之神威耳廷努斯；天使们继续说：“我们会告诉你一个秘密：我们曾俯视地上那些以学问而闻名的人，发现一千人中有六百人支持自然，其余的人支持神。此外，那些支持神的人不是出于对这个问题的任何理解来支持的，只是因为他们听说，自然来自神，并经常这么说；出于记忆和回忆，而不是同时出于思考和理解力而经常谈论一件事，就会产生这种信仰。”

之后，撒但得到了护送，在两位天使的陪伴下升入天堂；他们看到了宏伟壮丽的事物。当他们在那里被天堂之光光照时，他们承认有一位神，自然被创造是为了服从来自神的生命；自然本身是无生命的，因而凭自身什么都做不了，而是被生命驱动或作用。看见并感知到这一切后，他们就下去了；随着他们下降，邪恶的爱又回来了，并关闭了他们在上面的理解力，打开了他们在下面的理解力。然后，在它上面可以说出现了一种阴影，闪烁着地狱之火。他们的脚一碰到地面，这地面就在他们下面裂开了，他们又沉到自己人那里。