471.启7:13.“长老中有一位回答我说”表示由主那里从天堂而出的流注和由此而来的感知。这从“回答说”和“长老”的含义清楚可知，“回答说”当论及表示主所在的天堂的“长老”时，是指流注和感知：“回答”表示流注，“说”表示感知；“长老”是指那些在第二层或中间天堂的人，那些处于聪明的人就在那里，答复是通过他们给出的(对此，参看AE 462节)。由于一切流注都只来自主，尽管经由天使而来，所以这句话表示由主那里从天堂而出的流注和感知。这句话具有这种含义，显得很奇怪；但天堂不以其它方式理解这句话。之所以显得奇怪，是因为这话可以说是历史陈述，历史事物比纯预言事物更隐藏着灵义；圣言的一切历史部分也都包含灵义，并且比预言历史更是如此，预言历史是由先知在灵的异象中时，所看见的事物和对他们所说的话构成的；因为所有这些事物都具有代表性和意义。例如约翰所看见的“二十四位长老”和“四活物”就是预言历史，代表并表示高层天堂的天使，如前所示。由此可知，向他说话的长老中的“一位”同样具有意义，因为它表示由主那里从天堂而出的流注和感知。

“他回答”在此并非表示普遍意义上的回答，这可从以下事实清楚看出来：它是在没有提问时说的，回答意味着一个问题；因此，它在此与关于那些看上去穿白袍的人的思维有关。此外，“回答或应允、答复”这个词经常出现在圣言中，当论及主时，它表示流注、启发、感知和告知，以及怜悯和帮助；如在以下经文中，以赛亚书：

在我美意的时候，我应允了你，在拯救的日子，我帮助了你。(以赛亚书49:8)

诗篇：

耶和华啊，求你拯救我；在我们呼求的日子，愿王应允我们。(诗篇20:9)

又：

我公义的神啊，我呼求的时候，求你应允我！(诗篇4:1).

又：

耶和华我的神啊，求你看顾、应允我。(诗篇13:3)

又：

神啊，我求告你，因为你必应允我。(诗篇17:6)

又：

我曾寻求耶和华，祂就应允我。(诗篇34:4)

又：

他求告我，我就应允他。(诗篇91:15)

又：

我在急难中求告耶和华，祂就应允我。(诗篇120:1，以及在别处)

在这些和其它经文中，“应允或回答、答复”并非表示回答，而是表示流入思维，给予感知，也表示出于怜悯给予帮助。由此可知，“回答或应允、答复”当来自主时，表示来自流注的感知。值得注意的是，凡从主进入感知之物，都被称为流注。

511.“扔在海中”表示进入属世人。这从“海”的含义清楚可知，“海”是指属世人中总体上的知识或科学，因而是指在其中的知识方面的属世人(对此，参看AE 270, 342b节)。这就是“海”的含义，因为“水”表示真理，属世人中的真理被称为知识或科学；但真理本身是属灵的，在属灵人里面与对真理的情感构成一体，因为它是那里的情感的形式。因此，这种情感及其形式由此处于属世人中的知识或科学到何等程度，知识或科学就在何等程度上包含真理在自己里面，并且就是真知识或科学真理；因为属世人的知识或科学就本身而言，不是真理，只是包含真理的器皿，故在圣言中，“器皿”表示知识或科学。

“海”表示属世人，这一点从前面引用的圣言经文(AE 275, 342b,c节)清楚看出来；这清楚表明，就海水而言，“海”表示总体上的知识，而就海浪而言，“海”表示靠知识来维持的争论和推理；由于知识和推理这两者都在属世人中，所以“海”表示属世人本身。但属世人的状态完全取决于人的爱之情感。当属灵情感，也就是为了良善和真理而对良善和真理的情感在人里面占主导地位，并且这种情感通过属灵人流入属世人时，属世人是一种属灵-属世人，因为那时它从属和服从于属灵人；由于它们如此行如一体，所以两者都在天堂。但只要一种纯属世的情感在人里面占据主导地位，那么属世人里面就没有真理；相反，其中的知识或科学都不是真的，而是死的，虚假的。原因在于，那时其中的知识与纯属世的情感结合，这些情感都源于对自我和世界的爱，而真实的真理因本身是属灵的，故只与属灵的情感结合，如前所述。当真理与纯属世的情感结合时，它们不再是真理，而是虚假，因为纯属世的情感歪曲真理。真理与纯属世情感的结合对应于各种淫行和通奸，在灵义上由圣言中的各种淫行和通奸来表示；圣言的真理与自我之爱和世界之爱的结合是存在的，这些结合就对应于这些事物。

“海”表示属世人和其中的一切事物，这一点也来自对应。因为在灵界，海出现在各个地方，尤其出现在属灵社群或天堂本身终止的最远边界。那里有海，是因为那些系纯属世人的人就住在天堂的边界和边界以外；这些人也出现在那里的深处，在那里拥有住所；然而，这些属世人并不邪恶，因为邪恶的属世人在地狱。从那里所看到的海，尤其从海水的颜色，就是倾向于昏暗或清晰的颜色能明显看出，那些在这些海里的人是何品质；如果倾向于昏暗，那么感官灵就在其中，他们是最低属世的，如果倾向于清晰，那么其中的灵人就是内层属世的。但在地狱之上的海水是浓密、黑色的，有时是红色的；其中的地狱团伙看上去就像蛇和毒蛇，又像海里的怪物。