471.启7:13.“长老中有一位回答我说”表示由主那里从天堂而出的流注和由此而来的感知。这从“回答说”和“长老”的含义清楚可知，“回答说”当论及表示主所在的天堂的“长老”时，是指流注和感知：“回答”表示流注，“说”表示感知；“长老”是指那些在第二层或中间天堂的人，那些处于聪明的人就在那里，答复是通过他们给出的(对此，参看AE 462节)。由于一切流注都只来自主，尽管经由天使而来，所以这句话表示由主那里从天堂而出的流注和感知。这句话具有这种含义，显得很奇怪；但天堂不以其它方式理解这句话。之所以显得奇怪，是因为这话可以说是历史陈述，历史事物比纯预言事物更隐藏着灵义；圣言的一切历史部分也都包含灵义，并且比预言历史更是如此，预言历史是由先知在灵的异象中时，所看见的事物和对他们所说的话构成的；因为所有这些事物都具有代表性和意义。例如约翰所看见的“二十四位长老”和“四活物”就是预言历史，代表并表示高层天堂的天使，如前所示。由此可知，向他说话的长老中的“一位”同样具有意义，因为它表示由主那里从天堂而出的流注和感知。

“他回答”在此并非表示普遍意义上的回答，这可从以下事实清楚看出来：它是在没有提问时说的，回答意味着一个问题；因此，它在此与关于那些看上去穿白袍的人的思维有关。此外，“回答或应允、答复”这个词经常出现在圣言中，当论及主时，它表示流注、启发、感知和告知，以及怜悯和帮助；如在以下经文中，以赛亚书：

在我美意的时候，我应允了你，在拯救的日子，我帮助了你。(以赛亚书49:8)

诗篇：

耶和华啊，求你拯救我；在我们呼求的日子，愿王应允我们。(诗篇20:9)

又：

我公义的神啊，我呼求的时候，求你应允我！(诗篇4:1).

又：

耶和华我的神啊，求你看顾、应允我。(诗篇13:3)

又：

神啊，我求告你，因为你必应允我。(诗篇17:6)

又：

我曾寻求耶和华，祂就应允我。(诗篇34:4)

又：

他求告我，我就应允他。(诗篇91:15)

又：

我在急难中求告耶和华，祂就应允我。(诗篇120:1，以及在别处)

在这些和其它经文中，“应允或回答、答复”并非表示回答，而是表示流入思维，给予感知，也表示出于怜悯给予帮助。由此可知，“回答或应允、答复”当来自主时，表示来自流注的感知。值得注意的是，凡从主进入感知之物，都被称为流注。

100.“也曾试验那自称为使徒却不是的，发现他们是撒谎的人”表示以及虚假，只要他们能把它们找出来。这从“试验”、“使徒”、“却不是，发现是撒谎的人”的含义清楚可知：“试验”是指调查并找出；“使徒”是指那些教导教会真理的人，就从人抽象出来的意义而言，是指被教导的真理本身(下文会详述)；“却不是，发现是撒谎的人”是指不是真理，而是虚假；因为“撒谎”和“撒谎的人”表示虚假(《属天的奥秘》，8908, 9248节)。从这些和之前的考虑明显可知，我知道“你不能容忍恶人，也曾试验那自称为使徒却不是的，发现他们是撒谎的人”表示他们弃绝邪恶，也弃绝虚假，只要他们能把它们找出来。因为在写给该教会的信中，所论述的是那些处于真理和良善的知识或认知，因而处于诸如属于天堂和教会的那类事物的知识或认知之人(参看AE 93节)；故此处首先论到他们说，他们弃绝邪恶，也弃绝虚假，只要他们能把它们找出来；因为那些处于教会神圣事物的知识或认知之人都必须首先大体知道什么是良善和真理，以及什么是邪恶和虚假；事实上，其它一切知识或认知都建立在这种知识或认知之上。因此，《新耶路撒冷及其属天教义》(11–27节)也首先论述了良善和真理；由此也清楚看出什么是邪恶和虚假。

“使徒”表示那些教导教会真理的人，是因为他们被称为“使徒”是由于以下事实：他们被差遣去教导并传扬关于主和神国通过祂而临近的福音，因而去教导教会的真理；藉着这些真理，主被认识，神的国也临近了；神在地上的国是教会。由此明显可知“使徒”在圣言的灵义上是指什么，即：不是指被主差遣去教导祂及其国度之道的十二个使徒，而是指所有处于教会的真理，就从人抽象出来的意义而言，处于真理本身的人。因为圣言通常论到人；但那些处于圣言灵义的人，如天使，根本不会想到人，而是从人抽象出来思考，因而只关注事物。原因在于，思想人是物质的，而脱离人的概念去思考是属灵的；例如，凡在圣言中提到“门徒”，或“先知”、“祭司”、“王”、“犹太人”、“以色列”、锡安和耶路撒冷的居民等等的地方。此外，人名和地名本身在天使那里也会变成事物(参看《属天的奥秘》，768, 1224, 1264, 1876, 1888, 4310, 4442, 5095, 5225, 6516, 10216, 10282, 10329, 10432节)；天使从人抽象出来思考(AC 8343, 8985, 9007节)。

主的门徒被称为使徒，是由于他们被差遣去教导祂及其国度的道，这一点清楚可见于路加福音：

耶稣差遣祂的十二个门徒去宣传神的国。使徒回来时，将所作的事告诉耶稣。耶稣便对他们讲论神的国。(路加福音9:1, 2, 10, 11)

又：

到了天亮，耶稣叫门徒来，就从他们中间挑选十二个人，称他们为使徒。(路加福音6:13)

又：

我要差遣先知和使徒到他们那里去，其中有的他们要杀害，要逼迫。(路加福音11:49)

他们被称为“先知和使徒”，是因为“先知”和“使徒”一样，是指那些被差遣去教导真理的人；但“先知”是指那些处于旧约的人，而“使徒”是指那些处于新约的人。在圣言中，“先知”表示那些教导真理的人，就从人抽象出来的意义而言，表示真理本身(参看《属天的奥秘》，2534节)。由于“十二使徒”表示教会的真理本身，所以启示录上说：

新耶路撒冷的城墙有十二根基，根基上有羔羊十二使徒的名字。(启示录21:14)

“新耶路撒冷”表示教义方面的教会(参看《新耶路撒冷及其属天教义》，6节)；其“城墙”表示进行保卫的教义真理(参看《属天的奥秘》，6419节)；“城墙的根基”表示真理的知识或认知，教义就建立在这些知识或认知之上(AC 9643节)；“十二”表示总体上的一切真理(AC 577, 2089, 2129—2130, 3272, 3858, 3913节)。由此清楚可知为何经上说城墙根基上有“羔羊十二使徒的名字”。