471.启7:13.“长老中有一位回答我说”表示由主那里从天堂而出的流注和由此而来的感知。这从“回答说”和“长老”的含义清楚可知，“回答说”当论及表示主所在的天堂的“长老”时，是指流注和感知：“回答”表示流注，“说”表示感知；“长老”是指那些在第二层或中间天堂的人，那些处于聪明的人就在那里，答复是通过他们给出的(对此，参看AE 462节)。由于一切流注都只来自主，尽管经由天使而来，所以这句话表示由主那里从天堂而出的流注和感知。这句话具有这种含义，显得很奇怪；但天堂不以其它方式理解这句话。之所以显得奇怪，是因为这话可以说是历史陈述，历史事物比纯预言事物更隐藏着灵义；圣言的一切历史部分也都包含灵义，并且比预言历史更是如此，预言历史是由先知在灵的异象中时，所看见的事物和对他们所说的话构成的；因为所有这些事物都具有代表性和意义。例如约翰所看见的“二十四位长老”和“四活物”就是预言历史，代表并表示高层天堂的天使，如前所示。由此可知，向他说话的长老中的“一位”同样具有意义，因为它表示由主那里从天堂而出的流注和感知。

“他回答”在此并非表示普遍意义上的回答，这可从以下事实清楚看出来：它是在没有提问时说的，回答意味着一个问题；因此，它在此与关于那些看上去穿白袍的人的思维有关。此外，“回答或应允、答复”这个词经常出现在圣言中，当论及主时，它表示流注、启发、感知和告知，以及怜悯和帮助；如在以下经文中，以赛亚书：

在我美意的时候，我应允了你，在拯救的日子，我帮助了你。(以赛亚书49:8)

诗篇：

耶和华啊，求你拯救我；在我们呼求的日子，愿王应允我们。(诗篇20:9)

又：

我公义的神啊，我呼求的时候，求你应允我！(诗篇4:1).

又：

耶和华我的神啊，求你看顾、应允我。(诗篇13:3)

又：

神啊，我求告你，因为你必应允我。(诗篇17:6)

又：

我曾寻求耶和华，祂就应允我。(诗篇34:4)

又：

他求告我，我就应允他。(诗篇91:15)

又：

我在急难中求告耶和华，祂就应允我。(诗篇120:1，以及在别处)

在这些和其它经文中，“应允或回答、答复”并非表示回答，而是表示流入思维，给予感知，也表示出于怜悯给予帮助。由此可知，“回答或应允、答复”当来自主时，表示来自流注的感知。值得注意的是，凡从主进入感知之物，都被称为流注。

902.启21:14.“城墙有十二根基”表字义中的圣言包含新教会教义的全部事物。“城墙”表示字义中的圣言（898节）；“十二根基”表示教会教义的全部事物；“根基”表示教义，“十二”表示全部。教会建立在教义的基础上，因为教义教导我们如何去信，如何去生活，而教义只从圣言，而非其它源头被汲取；教义来自圣言的字义，这一点可见于《新耶路撒冷教义之圣经篇》（50-61节）。由于“新耶路撒冷城墙的十二根基”表示教义的全部事物，并且教会凭教义而成为教会，所以下文（21:19-20）详细论述了它的根基。在圣言中，“地的根基”（或地基）有时被提及，但它们不是指大地的根基，而是指教会的根基，因为“地”表示教会（285节），教会的根基就是来自圣言，被称为教义；事实上，正是圣言本身建立了教会。
在以下经文中，“根基”也表示取自圣言的教义：
你们没有明白立地的根基吗？（以赛亚书40:21）
我将我的话放在你口中，为要栽定诸天，立定地基。（以赛亚书51:16）
你们不承认，也不明白，在黑暗中行走，地的一切根基都摇动了。（诗篇82:5）
耶和华的话铺张诸天，建立地基，造人中间的灵。（撒迦利亚书12:1）
耶和华在锡安使火着起，烧毁锡安的根基。（耶利米哀歌4:11）
恶人暗中射那心里正直的人，因为根基毁坏了。（诗篇11:2,3）
诸山和大地牢固的根基啊，你们要听耶和华的争辩，因为耶和华要与祂的百姓争辩。（弥迦书6:2）
高处的罅隙都开了，地的根基也震动了，地全然粉碎，尽都崩裂，大大地震动了。（以赛亚书24:18-20）
此外还有其它地方（如以赛亚书14:32; 48:13; 51:13;诗篇24:2; 102:25; 104:5, 6;撒母耳记上22:8,16）。人若不认为“地”表示教会，当读到“地的根基”（或地基）时，在此只会作属世的，甚至物质的思考；若不认为此处的“耶路撒冷城”表示教会，当他读到城墙、城门、根基、街道、尺寸和本章所描述有关城的其它细节时，情形也一样；而事实上，它们都涉及教会，因而不可作属世的理解，而要作属灵的理解。