471.启7:13.“长老中有一位回答我说”表示由主那里从天堂而出的流注和由此而来的感知。这从“回答说”和“长老”的含义清楚可知，“回答说”当论及表示主所在的天堂的“长老”时，是指流注和感知：“回答”表示流注，“说”表示感知；“长老”是指那些在第二层或中间天堂的人，那些处于聪明的人就在那里，答复是通过他们给出的(对此，参看AE 462节)。由于一切流注都只来自主，尽管经由天使而来，所以这句话表示由主那里从天堂而出的流注和感知。这句话具有这种含义，显得很奇怪；但天堂不以其它方式理解这句话。之所以显得奇怪，是因为这话可以说是历史陈述，历史事物比纯预言事物更隐藏着灵义；圣言的一切历史部分也都包含灵义，并且比预言历史更是如此，预言历史是由先知在灵的异象中时，所看见的事物和对他们所说的话构成的；因为所有这些事物都具有代表性和意义。例如约翰所看见的“二十四位长老”和“四活物”就是预言历史，代表并表示高层天堂的天使，如前所示。由此可知，向他说话的长老中的“一位”同样具有意义，因为它表示由主那里从天堂而出的流注和感知。

“他回答”在此并非表示普遍意义上的回答，这可从以下事实清楚看出来：它是在没有提问时说的，回答意味着一个问题；因此，它在此与关于那些看上去穿白袍的人的思维有关。此外，“回答或应允、答复”这个词经常出现在圣言中，当论及主时，它表示流注、启发、感知和告知，以及怜悯和帮助；如在以下经文中，以赛亚书：

在我美意的时候，我应允了你，在拯救的日子，我帮助了你。(以赛亚书49:8)

诗篇：

耶和华啊，求你拯救我；在我们呼求的日子，愿王应允我们。(诗篇20:9)

又：

我公义的神啊，我呼求的时候，求你应允我！(诗篇4:1).

又：

耶和华我的神啊，求你看顾、应允我。(诗篇13:3)

又：

神啊，我求告你，因为你必应允我。(诗篇17:6)

又：

我曾寻求耶和华，祂就应允我。(诗篇34:4)

又：

他求告我，我就应允他。(诗篇91:15)

又：

我在急难中求告耶和华，祂就应允我。(诗篇120:1，以及在别处)

在这些和其它经文中，“应允或回答、答复”并非表示回答，而是表示流入思维，给予感知，也表示出于怜悯给予帮助。由此可知，“回答或应允、答复”当来自主时，表示来自流注的感知。值得注意的是，凡从主进入感知之物，都被称为流注。

847. 在圣言的各处经文中，经上论到某些人说，他们“被杀”、“被刺”，甚至“被治死”，然而意思并不是说他们被杀了、被刺了，或被治死了，而是说他们被那些陷入邪恶和虚假的人弃绝了（参看59,325,589节）。下一节中的“死人”所表相同，在那里，经上说“其余的死人还没有复活，直等那一千年完了”（启示录20:5）。由此明显可知，经上所说那些“被（斧头）斩首者”表示他们被那些陷入源于自我聪明的虚假之人弃绝。“斧”表示源于自我聪明的虚假，这一点从以下经文明显看出来：
这些民族的规例都是虚空，不过是林中砍下的木头， 是匠人用斧头做成的手工。（耶利米书10:3）
埃及的声音好像蛇行一样；他们必如砍伐树木的拿着斧子而来。（耶利米书46:22）
他好像人扬起斧子砍伐树丛。圣所中一切雕刻的，他们现在用斧子、锤子打坏了。他们亵渎你名的居所于地。（诗篇74:5-7）
你若围困一座城，就不可举斧子砍坏树木。（申命记20:19）
在这些经文中，“斧子”表示源于自我聪明的虚假；原因在于，“铁”表示终端真理，也就是所谓的感官真理，这类真理若脱离理性和属灵的真理，就会沦为虚假；它之所以表示源于自我聪明的虚假，是因为感官层在小我或统我里面（参看424节）。正因“铁”和“斧子”具有这种含义，所以经上吩咐以色列人：
若筑一座石坛，要用整块石头，不可在这些石头上动铁器，免得把坛亵渎了。（出埃及记20:25;申命记27:5）
因此，经上论到耶路撒冷圣殿说：
这殿本身要用要用整块石头建成；建殿的时候，锤子、斧子和别样铁器的响声都没有听见。（列王纪上6:7）
相反，当论到雕像，以此表示源于自我聪明的虚假时，经上论到这些事物说：
他用铁器、钳子或斧子和锤子制造。（以赛亚书44:12）
“雕像”和“偶像”表示源于自我聪明的虚假（参看459节）。