471.启7:13.“长老中有一位回答我说”表示由主那里从天堂而出的流注和由此而来的感知。这从“回答说”和“长老”的含义清楚可知，“回答说”当论及表示主所在的天堂的“长老”时，是指流注和感知：“回答”表示流注，“说”表示感知；“长老”是指那些在第二层或中间天堂的人，那些处于聪明的人就在那里，答复是通过他们给出的(对此，参看AE 462节)。由于一切流注都只来自主，尽管经由天使而来，所以这句话表示由主那里从天堂而出的流注和感知。这句话具有这种含义，显得很奇怪；但天堂不以其它方式理解这句话。之所以显得奇怪，是因为这话可以说是历史陈述，历史事物比纯预言事物更隐藏着灵义；圣言的一切历史部分也都包含灵义，并且比预言历史更是如此，预言历史是由先知在灵的异象中时，所看见的事物和对他们所说的话构成的；因为所有这些事物都具有代表性和意义。例如约翰所看见的“二十四位长老”和“四活物”就是预言历史，代表并表示高层天堂的天使，如前所示。由此可知，向他说话的长老中的“一位”同样具有意义，因为它表示由主那里从天堂而出的流注和感知。

“他回答”在此并非表示普遍意义上的回答，这可从以下事实清楚看出来：它是在没有提问时说的，回答意味着一个问题；因此，它在此与关于那些看上去穿白袍的人的思维有关。此外，“回答或应允、答复”这个词经常出现在圣言中，当论及主时，它表示流注、启发、感知和告知，以及怜悯和帮助；如在以下经文中，以赛亚书：

在我美意的时候，我应允了你，在拯救的日子，我帮助了你。(以赛亚书49:8)

诗篇：

耶和华啊，求你拯救我；在我们呼求的日子，愿王应允我们。(诗篇20:9)

又：

我公义的神啊，我呼求的时候，求你应允我！(诗篇4:1).

又：

耶和华我的神啊，求你看顾、应允我。(诗篇13:3)

又：

神啊，我求告你，因为你必应允我。(诗篇17:6)

又：

我曾寻求耶和华，祂就应允我。(诗篇34:4)

又：

他求告我，我就应允他。(诗篇91:15)

又：

我在急难中求告耶和华，祂就应允我。(诗篇120:1，以及在别处)

在这些和其它经文中，“应允或回答、答复”并非表示回答，而是表示流入思维，给予感知，也表示出于怜悯给予帮助。由此可知，“回答或应允、答复”当来自主时，表示来自流注的感知。值得注意的是，凡从主进入感知之物，都被称为流注。

737. “那七头就是七座山，就是女人所坐的地方，又是七位王（17:10）”表天主教建立于其上的圣言神性良善与神性真理早晚被摧毁，最终遭到亵渎。“朱红色的兽”表示圣言，故他的“头”表示其中的爱之良善和智之真理，因此，此处描述了“巴比伦”所表示的那些人当中这二者方面的圣言的性质，“山”表示那里的爱之神性良善，“王”表示那里的神性真理。“山”表示爱之良善（参看336,339,714a节）；“王”表示智之真理（20,664,704节），“头”在论及主时，表示其神性智慧的神性之爱，以及其神性之爱的神性智慧（47,538,568节）；“七”表示全部和完全，并论及神圣事物（10,391,657节）；“女人”表示天主教（723节）。因此，“那七头就是女人所坐的七座山”表示天主教建立于其上的圣言神性良善和神性真理。原因在于，整部圣言已被这个宗教亵渎和玷污了（717,719-721,723,728-730节）。
之所以说它早晚被亵渎，是因为一开始，圣言对他们来说是神圣的；但是，他们发现，他们可以利用教会的神圣事物来掌权，于是便逐渐远离圣言，承认他们自己的法令、戒律、典章具有同等地位，事实上更优越、神圣，最终将主的所有权柄据为己有，丝毫不留。当他们视圣言为神圣时，正是由于他们的最初状态，表示巴别或巴比伦的路西弗（717节）被称为“早晨之子”；正是由于他们后来的状态，他才“被抛下阴间”（以赛亚书14:15）。但有关该主题的详细内容，可参看《圣治》（257节）。那女人所坐的“七座山”似乎是指罗马，因为罗马建在七座山上，并由此命名（罗马城是以七座山丘的村落为基点发展而来的，因此罗马有“七丘之城”之称）。尽管是指罗马，因为天主教的宝座和裁判所就在那里，但“七座山”在此却表示被亵渎的圣言、因而教会的神性良善；因为数字“七”无非表示神圣事物，在此表示被亵渎的事物，如这个数字在别处所表示的；如那里提到:
神宝座前的七灵。（启示录1:4）
人子在中间的七灯台。（启示录1:13; 2:1）
七星。（启示录2:1;3:1）
宝座前的七盏火灯。（启示录4:5）
封书卷的七印。（启示录5:1）
羔羊的七角七眼。（启示录5:6）
七位天使拿着七枝号。（启示录8:2）
七雷。（启示录10:3,4）
七位天使拿着盛七灾的香瓶。（启示录15:1,6,7）
此处朱红色的兽有“七头”，“七头就是七座山”，以及“七王”也一样。