471.启7:13.“长老中有一位回答我说”表示由主那里从天堂而出的流注和由此而来的感知。这从“回答说”和“长老”的含义清楚可知，“回答说”当论及表示主所在的天堂的“长老”时，是指流注和感知：“回答”表示流注，“说”表示感知；“长老”是指那些在第二层或中间天堂的人，那些处于聪明的人就在那里，答复是通过他们给出的(对此，参看AE 462节)。由于一切流注都只来自主，尽管经由天使而来，所以这句话表示由主那里从天堂而出的流注和感知。这句话具有这种含义，显得很奇怪；但天堂不以其它方式理解这句话。之所以显得奇怪，是因为这话可以说是历史陈述，历史事物比纯预言事物更隐藏着灵义；圣言的一切历史部分也都包含灵义，并且比预言历史更是如此，预言历史是由先知在灵的异象中时，所看见的事物和对他们所说的话构成的；因为所有这些事物都具有代表性和意义。例如约翰所看见的“二十四位长老”和“四活物”就是预言历史，代表并表示高层天堂的天使，如前所示。由此可知，向他说话的长老中的“一位”同样具有意义，因为它表示由主那里从天堂而出的流注和感知。

“他回答”在此并非表示普遍意义上的回答，这可从以下事实清楚看出来：它是在没有提问时说的，回答意味着一个问题；因此，它在此与关于那些看上去穿白袍的人的思维有关。此外，“回答或应允、答复”这个词经常出现在圣言中，当论及主时，它表示流注、启发、感知和告知，以及怜悯和帮助；如在以下经文中，以赛亚书：

在我美意的时候，我应允了你，在拯救的日子，我帮助了你。(以赛亚书49:8)

诗篇：

耶和华啊，求你拯救我；在我们呼求的日子，愿王应允我们。(诗篇20:9)

又：

我公义的神啊，我呼求的时候，求你应允我！(诗篇4:1).

又：

耶和华我的神啊，求你看顾、应允我。(诗篇13:3)

又：

神啊，我求告你，因为你必应允我。(诗篇17:6)

又：

我曾寻求耶和华，祂就应允我。(诗篇34:4)

又：

他求告我，我就应允他。(诗篇91:15)

又：

我在急难中求告耶和华，祂就应允我。(诗篇120:1，以及在别处)

在这些和其它经文中，“应允或回答、答复”并非表示回答，而是表示流入思维，给予感知，也表示出于怜悯给予帮助。由此可知，“回答或应允、答复”当来自主时，表示来自流注的感知。值得注意的是，凡从主进入感知之物，都被称为流注。

729.启17:5.“在她额上有名写着说，奥秘哉，大巴比伦，作地上的淫乱和一切可憎之物的母”表天主教的内在性质，该性质一直被隐藏起来：因其源头来自出于自我之爱而对统治教会的神圣事物和天堂，因而统治主及其圣言的一切事物之爱，故它已经玷污并亵渎了与圣言、因而与教会有关的事物。“在她额上写着”表示植入这爱，因为“额”表示爱（347,605节）。“奥秘”表示隐藏于内在的东西。“大巴比伦”表示天主教及其一切性质，如前所述（717节）。“淫妇”表示对圣言良善与真理的玷污（719-721节），及其污秽，如前所述（728节）。“可憎之物”表示对教会神圣事物的亵渎，如刚才所述（728节）。“地”表示教会（285节）。因此，“地上的淫乱和一切可憎之物的母”表示它们的源头。由于这些话写在她的额上，而“写在额上”表示植入爱，而他们的爱是出于自我之爱的统治之爱，即统治教会的一切事物和天堂，因而统治主及其圣言的一切事物，故所表示的是这一点。
从这些事可以看出，“在她额上有名写着说，奥秘哉，大巴比伦，作地上的淫乱和一切可憎之物的母”表天主教的内在性质，该性质一直被隐藏起来：因其源头来自出于自我之爱而对统治教会的神圣事物和天堂，因而统治主及其圣言的一切事物之爱，故它已经玷污并亵渎了与圣言、因而与教会有关的事物。它是对统治教会一切事物的爱，这一点从所声称的对人的灵魂，以及与他们的敬拜有关的一切事物的权柄可以得知。它是对统治天堂的爱，这一点从他们声称具有释放与捆绑、因而打开与关闭的权柄可以得知。它是对统治主的一切事物的爱，这一点从主教的职位可以得知，他们凭这职位将属于主的一切据为己有。它是对统治圣言的一切事物的爱，这亦从他们独揽解经权可以得知。之所以称它为出于自我之爱的统治之爱，是因为还有一种出于功用之爱的统治之爱，这两种爱彼此截然对立。出于自我之爱的统治之爱是属鬼魔的，因为它只关注自己，并为了自我而关注世界；但出于功用之爱的统治之爱是属天堂的，因为它关注主，从主所发出的一切事物都是功用，对主来说，功用就在于为了灵魂得救而向教会行善；所以，这爱憎恶出于自我之爱的统治之爱。