471.启7:13.“长老中有一位回答我说”表示由主那里从天堂而出的流注和由此而来的感知。这从“回答说”和“长老”的含义清楚可知，“回答说”当论及表示主所在的天堂的“长老”时，是指流注和感知：“回答”表示流注，“说”表示感知；“长老”是指那些在第二层或中间天堂的人，那些处于聪明的人就在那里，答复是通过他们给出的(对此，参看AE 462节)。由于一切流注都只来自主，尽管经由天使而来，所以这句话表示由主那里从天堂而出的流注和感知。这句话具有这种含义，显得很奇怪；但天堂不以其它方式理解这句话。之所以显得奇怪，是因为这话可以说是历史陈述，历史事物比纯预言事物更隐藏着灵义；圣言的一切历史部分也都包含灵义，并且比预言历史更是如此，预言历史是由先知在灵的异象中时，所看见的事物和对他们所说的话构成的；因为所有这些事物都具有代表性和意义。例如约翰所看见的“二十四位长老”和“四活物”就是预言历史，代表并表示高层天堂的天使，如前所示。由此可知，向他说话的长老中的“一位”同样具有意义，因为它表示由主那里从天堂而出的流注和感知。

“他回答”在此并非表示普遍意义上的回答，这可从以下事实清楚看出来：它是在没有提问时说的，回答意味着一个问题；因此，它在此与关于那些看上去穿白袍的人的思维有关。此外，“回答或应允、答复”这个词经常出现在圣言中，当论及主时，它表示流注、启发、感知和告知，以及怜悯和帮助；如在以下经文中，以赛亚书：

在我美意的时候，我应允了你，在拯救的日子，我帮助了你。(以赛亚书49:8)

诗篇：

耶和华啊，求你拯救我；在我们呼求的日子，愿王应允我们。(诗篇20:9)

又：

我公义的神啊，我呼求的时候，求你应允我！(诗篇4:1).

又：

耶和华我的神啊，求你看顾、应允我。(诗篇13:3)

又：

神啊，我求告你，因为你必应允我。(诗篇17:6)

又：

我曾寻求耶和华，祂就应允我。(诗篇34:4)

又：

他求告我，我就应允他。(诗篇91:15)

又：

我在急难中求告耶和华，祂就应允我。(诗篇120:1，以及在别处)

在这些和其它经文中，“应允或回答、答复”并非表示回答，而是表示流入思维，给予感知，也表示出于怜悯给予帮助。由此可知，“回答或应允、答复”当来自主时，表示来自流注的感知。值得注意的是，凡从主进入感知之物，都被称为流注。

645.“向那坐在云上的大声喊着说，伸出你的镰刀来收割。因为收割的时候到了，地上的庄稼已经熟透了”表天堂天使向主的祈求，求祂终结并施行审判，因为现在是教会的最后状态。“向那坐在云上的大声喊着说”表示天堂天使向主的乞求，因为地上没有了对应之物；事实上，地上的教会之于天使天堂，如同地基之于安立其上的房屋，或如同两脚之于靠它们站立并行走的人；所以，当地上的教会被摧毁时，众天使就会哀痛，并向主乞求。他们乞求主终结该教会，并兴起一个新教会。正因如此，“天使向那坐在云上的大声喊着说”表示天堂天使向主的乞求。“那坐在云上的”表示主的圣言，或圣言方面的主（参看642节）；“伸出你的镰刀来收割”表示终结并施行审判（参看642,643节）。“因为收割的时候到了”表示教会已走到尽头了。“庄稼已经熟透了”表示这是教会的最后状态；“庄稼”表示教会在神性真理上的状态；原因在于，五谷（或粮，grain）通过收割获得，饼（或食物，bread）由五谷制成，而“五谷”（或粮）和“饼”（或食物）皆表示教会的良善，这良善是通过真理获得的。
这就是这段经文的含义，这一点从圣言中提及“收获”、“收割”或“镰刀”的地方看得更明显：
我必坐在那里审判列族；开镰吧，因为庄稼熟了；他们的罪恶甚大。（约珥书3:12,13）
你们要将撒种的和收割时拿镰刀的都剪除了。（耶利米书 50:16）
巴比伦的女儿好像踹谷的禾场，再过片时，收割的时候就到了。（耶利米书 51:33 ）
就像收割的人收敛站着的庄稼，用手臂割取穗子；到早晨使你的种开花，但在愁苦与极度伤痛的日子里，所收割的就只有一小堆。（以赛亚书17:5, 11）
农夫惭愧，因为田里的庄稼都灭绝了。（约珥书1:11）
耶稣对门徒说，还有四个月，收割的时候就到了，举目向田观看，庄稼已经发白。我差你们去收割。（约翰福音4:35-38）
耶稣对门徒说，庄稼多，做工的人少；你们当求庄稼的主打发工人出去收祂的庄稼。（马太福音 9:37-38;路加福音10:2）
在这些经文，以及其它经文（以赛亚书16:9;耶利米书5:17; 8:20）中，“庄稼”表示教会的神性真理，或神性真理方面的教会。
不过，包含在本章这几节，以及接下来那两章中的所有这些事，都是主以比喻对撒种的和收割庄稼的所作的预言；以下经文因教导并说明了它们表示什么，故加以引用：
耶稣说，天国好像人撒好种在田里，有仇敌来撒下稗子，到长苗吐穗的时候、稗子也显出来。仆人说，你要我们去薅出来吗？祂说，不必，恐怕薅稗子，连麦子也拔出来；容这两样一齐长，等着收割，当收割的时候，我要对收割的人说，先将稗子薅出来，捆成捆，留着烧；惟有麦子要收在我的仓里。门徒来到耶稣跟前说，请把这个比喻解释给我们。耶稣说，那撒好种的就是人子（或主）；田地就是世界（教会）；种子就是天国之子（教会的真理）；稗子就是那恶人之子（来自地狱的虚假）；撒稗子的仇敌就是魔鬼；收割就是时代的末了（教会的终结）；收割的人就是天使（神性真理）；将稗子薅出来用火焚烧，时代的末了（教会的终结）也要如此。（马太福音13:24-30,36-43）