471.启7:13.“长老中有一位回答我说”表示由主那里从天堂而出的流注和由此而来的感知。这从“回答说”和“长老”的含义清楚可知，“回答说”当论及表示主所在的天堂的“长老”时，是指流注和感知：“回答”表示流注，“说”表示感知；“长老”是指那些在第二层或中间天堂的人，那些处于聪明的人就在那里，答复是通过他们给出的(对此，参看AE 462节)。由于一切流注都只来自主，尽管经由天使而来，所以这句话表示由主那里从天堂而出的流注和感知。这句话具有这种含义，显得很奇怪；但天堂不以其它方式理解这句话。之所以显得奇怪，是因为这话可以说是历史陈述，历史事物比纯预言事物更隐藏着灵义；圣言的一切历史部分也都包含灵义，并且比预言历史更是如此，预言历史是由先知在灵的异象中时，所看见的事物和对他们所说的话构成的；因为所有这些事物都具有代表性和意义。例如约翰所看见的“二十四位长老”和“四活物”就是预言历史，代表并表示高层天堂的天使，如前所示。由此可知，向他说话的长老中的“一位”同样具有意义，因为它表示由主那里从天堂而出的流注和感知。

“他回答”在此并非表示普遍意义上的回答，这可从以下事实清楚看出来：它是在没有提问时说的，回答意味着一个问题；因此，它在此与关于那些看上去穿白袍的人的思维有关。此外，“回答或应允、答复”这个词经常出现在圣言中，当论及主时，它表示流注、启发、感知和告知，以及怜悯和帮助；如在以下经文中，以赛亚书：

在我美意的时候，我应允了你，在拯救的日子，我帮助了你。(以赛亚书49:8)

诗篇：

耶和华啊，求你拯救我；在我们呼求的日子，愿王应允我们。(诗篇20:9)

又：

我公义的神啊，我呼求的时候，求你应允我！(诗篇4:1).

又：

耶和华我的神啊，求你看顾、应允我。(诗篇13:3)

又：

神啊，我求告你，因为你必应允我。(诗篇17:6)

又：

我曾寻求耶和华，祂就应允我。(诗篇34:4)

又：

他求告我，我就应允他。(诗篇91:15)

又：

我在急难中求告耶和华，祂就应允我。(诗篇120:1，以及在别处)

在这些和其它经文中，“应允或回答、答复”并非表示回答，而是表示流入思维，给予感知，也表示出于怜悯给予帮助。由此可知，“回答或应允、答复”当来自主时，表示来自流注的感知。值得注意的是，凡从主进入感知之物，都被称为流注。

452.“有火、有烟、有硫磺，从马的口中出来”表从内在观之，他们的思想和话语里面什么都没有，并且除了自我之爱和尘世之爱，也就是意愿的统我（proprium），以及从这二者所流出的对人自己聪明的骄傲，也就是认知或理解力的统我，和对邪恶并虚假的欲望，也就是总的统我之外，没有任何东西从他们那里发出。
“从它们的口中”表示出于他们的思想和话语；“火”表示自我之爱和尘世之爱欲（或我欲和物欲），这爱是人意愿的统我（450,468,494节）；“烟”表示对人自己的聪明的骄傲，敢就是其认知或理解力的统我，是从自我之爱和尘世之爱发出的，如同烟从火中冒出（422节）；“硫磺”表示对邪恶并虚假的欲望，是从这二者所流出的总的统我。然而，这些事不会通过他们的话语而展现在世人面前，但在天上的天使面前就一览无余了；所以我们说，从内在观之，他们就是如此。在以下经文中，“火”表示地狱之爱，“硫磺”表示从这爱经由对人自己聪明的骄傲所流出的欲望：
我必将火与硫磺如雨般降与他。（以西结书38:22）
耶和华要将火与硫磺降与恶人。（诗篇11:6）
耶和华报仇之日；溪河必变为石油，它的尘埃必变为硫磺，它的烟气永远上腾。（以赛亚书34:8-10）
到罗得出所罗玛的那日，就有火与硫磺从天上如雨般降来，人子显现的日子也要这样。（路加福音17:29-30;创世记19:24）
若有人拜兽和他的像，他要在火与硫磺之中受痛苦。（启示录14:9,10）
兽、假先知、魔鬼被扔进烧着硫磺的火湖里。（启示录19:20; 20:10; 21:8）
耶和华的气如一股硫磺，使这一堆着起来。（以赛亚书30:33）
遍地有硫磺，有盐卤，有火迹，没有耕种，没有出产，好像所多玛和蛾摩拉的倾覆一样。（申命记29:22,23）
硫磺必被撒在恶人的居所之上。（约伯记18:15）