471.启7:13.“长老中有一位回答我说”表示由主那里从天堂而出的流注和由此而来的感知。这从“回答说”和“长老”的含义清楚可知，“回答说”当论及表示主所在的天堂的“长老”时，是指流注和感知：“回答”表示流注，“说”表示感知；“长老”是指那些在第二层或中间天堂的人，那些处于聪明的人就在那里，答复是通过他们给出的(对此，参看AE 462节)。由于一切流注都只来自主，尽管经由天使而来，所以这句话表示由主那里从天堂而出的流注和感知。这句话具有这种含义，显得很奇怪；但天堂不以其它方式理解这句话。之所以显得奇怪，是因为这话可以说是历史陈述，历史事物比纯预言事物更隐藏着灵义；圣言的一切历史部分也都包含灵义，并且比预言历史更是如此，预言历史是由先知在灵的异象中时，所看见的事物和对他们所说的话构成的；因为所有这些事物都具有代表性和意义。例如约翰所看见的“二十四位长老”和“四活物”就是预言历史，代表并表示高层天堂的天使，如前所示。由此可知，向他说话的长老中的“一位”同样具有意义，因为它表示由主那里从天堂而出的流注和感知。

“他回答”在此并非表示普遍意义上的回答，这可从以下事实清楚看出来：它是在没有提问时说的，回答意味着一个问题；因此，它在此与关于那些看上去穿白袍的人的思维有关。此外，“回答或应允、答复”这个词经常出现在圣言中，当论及主时，它表示流注、启发、感知和告知，以及怜悯和帮助；如在以下经文中，以赛亚书：

在我美意的时候，我应允了你，在拯救的日子，我帮助了你。(以赛亚书49:8)

诗篇：

耶和华啊，求你拯救我；在我们呼求的日子，愿王应允我们。(诗篇20:9)

又：

我公义的神啊，我呼求的时候，求你应允我！(诗篇4:1).

又：

耶和华我的神啊，求你看顾、应允我。(诗篇13:3)

又：

神啊，我求告你，因为你必应允我。(诗篇17:6)

又：

我曾寻求耶和华，祂就应允我。(诗篇34:4)

又：

他求告我，我就应允他。(诗篇91:15)

又：

我在急难中求告耶和华，祂就应允我。(诗篇120:1，以及在别处)

在这些和其它经文中，“应允或回答、答复”并非表示回答，而是表示流入思维，给予感知，也表示出于怜悯给予帮助。由此可知，“回答或应允、答复”当来自主时，表示来自流注的感知。值得注意的是，凡从主进入感知之物，都被称为流注。

437.“它们翅膀的声音，好像许多车马奔跑上阵的声音”表他们的推理仿佛源自教义的真理，而这些出于圣言的教义真理都得到了充分理解，他们必为此而激战。“翅膀的声音”表示推理，因为“飞”表示领悟和教导（245,415节）；“车”表示教义，稍后就会看到；“马”表示对圣言的理解（298节）；“许多马”表示充分理解；显然，“奔跑上阵”表示战斗的激情。“车”表示教义，这一点从以下经文明显看出来：
神的车辇累万盈千，主在他们当中。（诗篇68:17）
耶和华用云彩为车辇，藉着风的翅膀而行。（诗篇104:2,3）
耶和华啊，你乘在马上，你的车是得胜的车。（哈巴谷书3:8）
看哪，耶和华必在火中降临，祂的车辇像旋风。（以赛亚书66:15）
你们必在我席上饱吃马匹和战车；我必显我的荣耀在列族中。（以西结书39:20,21）；
我必除灭以法莲的战车和耶路撒冷的战马。（撒迦利亚书9:10）
我必倾覆列国的宝座，倾覆战车和乘在其中的。（哈该书2:22）
你去设立守望的，使他将所看见的述说；他看见战车和一对马兵，以及骆驼车和人的车，他就说，巴比伦倾倒了，倾倒了！（以赛亚书21:6-7, 9）
由于“以利亚”和“以利沙”代表主的圣言，因而表示取自圣言的教义，所有先知也是（8节），所以他们被称为“以色列的战车和它的马兵”，因同样的缘故，以利亚被看到因火车而被接往天上去了，并且以利沙的少年人看见火车和火马围绕以利沙（列王纪下2:11-12; 6:17; 13:14）。此外，其它地方也出现“车或战车”（如以赛亚书31:1; 37:24; 66:20;耶利米书17:25; 22:4; 46:2-3, 8-9; 50:37-38; 51:20-21;以西结书26:7-8, 10-11;但以理书11:40;那鸿书3:1-3;约珥书2:1-5;撒迦利亚书6:1-3）。