471.启7:13.“长老中有一位回答我说”表示由主那里从天堂而出的流注和由此而来的感知。这从“回答说”和“长老”的含义清楚可知，“回答说”当论及表示主所在的天堂的“长老”时，是指流注和感知：“回答”表示流注，“说”表示感知；“长老”是指那些在第二层或中间天堂的人，那些处于聪明的人就在那里，答复是通过他们给出的(对此，参看AE 462节)。由于一切流注都只来自主，尽管经由天使而来，所以这句话表示由主那里从天堂而出的流注和感知。这句话具有这种含义，显得很奇怪；但天堂不以其它方式理解这句话。之所以显得奇怪，是因为这话可以说是历史陈述，历史事物比纯预言事物更隐藏着灵义；圣言的一切历史部分也都包含灵义，并且比预言历史更是如此，预言历史是由先知在灵的异象中时，所看见的事物和对他们所说的话构成的；因为所有这些事物都具有代表性和意义。例如约翰所看见的“二十四位长老”和“四活物”就是预言历史，代表并表示高层天堂的天使，如前所示。由此可知，向他说话的长老中的“一位”同样具有意义，因为它表示由主那里从天堂而出的流注和感知。

“他回答”在此并非表示普遍意义上的回答，这可从以下事实清楚看出来：它是在没有提问时说的，回答意味着一个问题；因此，它在此与关于那些看上去穿白袍的人的思维有关。此外，“回答或应允、答复”这个词经常出现在圣言中，当论及主时，它表示流注、启发、感知和告知，以及怜悯和帮助；如在以下经文中，以赛亚书：

在我美意的时候，我应允了你，在拯救的日子，我帮助了你。(以赛亚书49:8)

诗篇：

耶和华啊，求你拯救我；在我们呼求的日子，愿王应允我们。(诗篇20:9)

又：

我公义的神啊，我呼求的时候，求你应允我！(诗篇4:1).

又：

耶和华我的神啊，求你看顾、应允我。(诗篇13:3)

又：

神啊，我求告你，因为你必应允我。(诗篇17:6)

又：

我曾寻求耶和华，祂就应允我。(诗篇34:4)

又：

他求告我，我就应允他。(诗篇91:15)

又：

我在急难中求告耶和华，祂就应允我。(诗篇120:1，以及在别处)

在这些和其它经文中，“应允或回答、答复”并非表示回答，而是表示流入思维，给予感知，也表示出于怜悯给予帮助。由此可知，“回答或应允、答复”当来自主时，表示来自流注的感知。值得注意的是，凡从主进入感知之物，都被称为流注。

79.木星灵当中也有些他们称之为烟囱清洁工的灵人，因为他们身穿这种衣服，还有一张沾满煤烟的脸。我蒙允许描述他们是谁，是什么样子。有一个这样的灵人来到我这里，恳求我为他代祷，好叫他能进入天堂。他说，他没有意识到自己做了坏事；他只是责备了他星球上的居民，又补充说，责备后他又教导了他们。他贴近我的胳膊肘下面的左侧，说起话似乎声音哽咽。他有激起同情心的能力；但我只能回答说，我无法给予他任何帮助，因为这种帮助唯独主给予。我也不能代祷，因为我不知道这样做有没有用处。但他若配得，可能会有希望。然后，他被送回属于他自己星球的正直灵人；可他们说，他不能与他们在一起，因为他的性质和他们的不一样。然而，因出于强烈的渴望，他再三要求被允许进入天堂，于是被送到这个星球的正直灵人的社群那里。但他们也说，他不能与他们在一起。他在天堂之光中显得发黑，尽管他声称自己不是黑色，而是棕色。

我被告知，他们在被接入那些构成精囊区域的人当中之前，一开始都是这样；因为精子（精液）连同与其融合的液体都积聚在这些囊泡中。这种融合使得精子处在适当条件下，以便它一旦被排出，就从子宫颈的液体中被释放出来，从而有助于实现怀孕，也就是实现使卵子受孕的目的。因此，精液也有一种努力，可以有一种燃烧的渴望，即：抛掉自己，留下精子履行它的功能。类似的事可在这个灵人身上看到。他来到我这里时仍穿着污秽的衣服，又说他燃烧着上天堂的渴望，并且现在开始觉得自己是能上天堂的那种。我蒙允许告诉他说，这或许表明他将很快被接纳。然后，天使叫他脱下他的衣服；他如此急切，以至于很快就脱下来，几乎没有比这更快的了。这描绘了那些在对应于精囊的区域里的人之渴望是何性质。

我被告知，这类灵人在预备上天堂时，就会脱下自己的衣服，穿上闪亮的新衣，并成为天使。他们好比毛毛虫，经历恶劣的阶段后变成蛹，进而变成蝴蝶；这时，它们就换上带有蓝、黄，或金色翅膀的衣裳；然后自由飞在空中，如同在自己的天堂，并庆祝自己的婚姻、产卵，从而确保它们种类的繁衍。同时，它们被指定从各种鲜花的汁液和气味中获得甜蜜可口的食物。