471.启7:13.“长老中有一位回答我说”表示由主那里从天堂而出的流注和由此而来的感知。这从“回答说”和“长老”的含义清楚可知，“回答说”当论及表示主所在的天堂的“长老”时，是指流注和感知：“回答”表示流注，“说”表示感知；“长老”是指那些在第二层或中间天堂的人，那些处于聪明的人就在那里，答复是通过他们给出的(对此，参看AE 462节)。由于一切流注都只来自主，尽管经由天使而来，所以这句话表示由主那里从天堂而出的流注和感知。这句话具有这种含义，显得很奇怪；但天堂不以其它方式理解这句话。之所以显得奇怪，是因为这话可以说是历史陈述，历史事物比纯预言事物更隐藏着灵义；圣言的一切历史部分也都包含灵义，并且比预言历史更是如此，预言历史是由先知在灵的异象中时，所看见的事物和对他们所说的话构成的；因为所有这些事物都具有代表性和意义。例如约翰所看见的“二十四位长老”和“四活物”就是预言历史，代表并表示高层天堂的天使，如前所示。由此可知，向他说话的长老中的“一位”同样具有意义，因为它表示由主那里从天堂而出的流注和感知。

“他回答”在此并非表示普遍意义上的回答，这可从以下事实清楚看出来：它是在没有提问时说的，回答意味着一个问题；因此，它在此与关于那些看上去穿白袍的人的思维有关。此外，“回答或应允、答复”这个词经常出现在圣言中，当论及主时，它表示流注、启发、感知和告知，以及怜悯和帮助；如在以下经文中，以赛亚书：

在我美意的时候，我应允了你，在拯救的日子，我帮助了你。(以赛亚书49:8)

诗篇：

耶和华啊，求你拯救我；在我们呼求的日子，愿王应允我们。(诗篇20:9)

又：

我公义的神啊，我呼求的时候，求你应允我！(诗篇4:1).

又：

耶和华我的神啊，求你看顾、应允我。(诗篇13:3)

又：

神啊，我求告你，因为你必应允我。(诗篇17:6)

又：

我曾寻求耶和华，祂就应允我。(诗篇34:4)

又：

他求告我，我就应允他。(诗篇91:15)

又：

我在急难中求告耶和华，祂就应允我。(诗篇120:1，以及在别处)

在这些和其它经文中，“应允或回答、答复”并非表示回答，而是表示流入思维，给予感知，也表示出于怜悯给予帮助。由此可知，“回答或应允、答复”当来自主时，表示来自流注的感知。值得注意的是，凡从主进入感知之物，都被称为流注。

562.在灵界，我问过许多新教徒，他们为什么不践行实际的悔改，尽管在圣言中和洗礼时，以及在他们所有教会的圣餐礼之前，他们都被吩咐如此行。他们给了我各种各样的回答。有人说，只要悔罪，并口头忏悔自己是个罪人，就足够了。有人说，由于当人出于自己的意愿行事时，这种悔改就会发生，所以它不符合普遍接受的信仰。有人说：“当有人知道自己无非是罪时，他怎能省察自己呢？这就像把一张网撒在一个从湖底到湖面都充满污泥的湖里，而污泥里到处都是毒虫或有毒的爬行物。”有人说：“谁能如此深入地审视自己，以至于在自己身上看到亚当的罪，而他自己的一切实际邪恶都是从亚当的罪中流出或产生的呢？这些邪恶，连同那罪，不都被洗礼的水冲走了，并被基督的功德移除或遮盖了吗？在这种情况下，悔改难道不是一种严重扰乱良心的强加吗？我们不是因福音而在恩典之下，不在这种悔改的严厉律法之下吗？”等等。有人说，每当他们即将省察自己时，恐惧和惊吓都会充满他们的心智，仿佛黎明时分，他们在床边看到了一个怪物。由此清楚表明，为什么在改革宗基督教界，实际的悔改可以说已经生锈或发霉，并被丢弃了。

当着这些人的面，我也问了一些属于罗马天主教的人，他们在神父面前的实际忏悔是不是一件困难的事。他们回答说，他们被引导忏悔后，并不害怕向不严厉的听告解神父列举自己的罪过；他们以一种快乐收集这些罪过，愉快地讲述性质较轻的罪过，有点胆怯地讲述较为严重的罪过。他们也出于习惯每年都自由地回到指定的忏悔地点，或说自愿重复这种习惯性义务，获得赦免后，就回到他们的节日；此外，他们将所有不愿暴露自己内心污秽的人都视为不洁。听到这话，在场的新教徒赶紧走了，有些人哈哈大笑，有些人感到震惊，但仍赞扬了天主教徒。

后来，一些属于天主教会，但生活在新教国家的人走近了。根据那里的惯例，他们没有像其它地方的弟兄一样作个人的特别忏悔，只参与了在他们神父面前的一般忏悔。这些人说，他们完全不能省察自己，不能找出并说明自己的实际邪恶和思想秘密；他们觉得这样做是令人厌恶和可怕的，就像穿过战壕去城墙，而全副武装的士兵站在城墙上大喊“不要靠近”一样。由此清楚可知，对那些有时或偶尔践行实际悔改的人来说，实际的悔改是容易的，但对那些从未践行实际悔改的人来说，实际的悔改是极其困难的。