384.“有能力赐给他们管理地上的第四部分，可以来杀害”表示对来自圣言并由此在他们教会取自圣言的教义中的一切良善、因而一切真理的剥夺。这从“能力”、“杀害”、“第四部分”和“地”的含义清楚可知：“能力”是指影响，因为能够表示影响；“杀害”或“杀死”是指剥夺良善和真理(对此，参看AE 366节)；“第四部分”是指一切良善和由此而来的一切真理(对此，我们稍后会提到)；“地”是指教会和教会的一切事物(对此，参看AE 29, 304节)。由于教会凭那里的教义和照之的生活而为一个教会，还由于教会的一切教义都必须来自圣言，所以同时也表示取自圣言的教会的教义。由此可见，“有能力赐给他们管理地上的第四部分，可以来杀害”表示对来自圣言并由此在取自圣言的教会教义中的一切良善、因而一切真理的剥夺。经上说“有能力赐给他们”表示给邪恶和由此而来的虚假，这些也由“死亡和地狱”来表示。那些处于邪恶和虚假的人剥夺了自己对来自圣言，并由此在他们教会取自圣言的教义中的良善的一切感知和对真理的理解，这一点从那些由于生活的邪恶而处于教义的虚假之人身上看得很清楚。这些人虽读圣言，却要么看不到其中的真理，要么通过把这些真理应用于自己的观点或原则之虚假和自己的爱之邪恶而歪曲它们；因为圣言的字义具有这种性质：那些处于良善的人看到其中的真理，那些处于邪恶的人看到虚假；事实上，字义适合小孩子、少年人和简单人的理解，因此是照着表象来写的；但只有那些处于良善的人才看到的真理仍隐藏在这字义中，那些处于邪恶的人不想看到它们，而是通过曲解将一切事物都应用于他们自己的爱之邪恶和自己的观点或原则之虚假，这从教会中如此多的异端，尤其从极其恶毒的巴比伦异端，以及犹太异端很明显地看出来。

“第四部分”之所以表示一切良善和由此而来的一切真理，是因为数字“四”表示良善与真理的结合，因此，“第四部分”或“四分之一”表示结合的一切。圣言经常提到“第三部分”和“第四部分”(译注：a third part，a fourth part，经上译为三分之一和四分之一)，那些不知道所有数字都表示事物的人可能会以为“第三部分(或三分之一)”是指第三部分或三分之一，“第四部分(或四分之一)”是指第四部分或四分之一，或以为它们表示某个部分或某种事物；而事实上，“第三部分(或三分之一)”表示一切真理，“第四部分(或四分之一)”表示一切良善；由于一切真理都来自良善，所以“第四部分(或四分之一)”表示一切良善和由此而来的真理，在此表示对这些的剥夺，因经上说：“有能力赐给他们管理地上的第四部分，可以来杀害。”“三”、因而“第三部分(或三分之一)”论及真理，这一点在下文会看到，那里提到了这个数字。但“四”、因而“第四部分(或四分之一)”论及良善和由此而来的真理，因为它们表示良善与真理的结合。情况就是这样，这一点已经通过来自灵界的大量经历向我清楚显明了；因为当那里的天使谈到良善与真理或爱与信的结合，并且他们的言语指向数字时，数字四就显示出来，有时数字二，或八、十六也显示出来，因为这些数字具有类似含义；相乘或相除得出的数字与乘出或除出它们的数字具有相同的含义(参看《属天的奥秘》，5291, 5335, 5708, 7973节)。天使的言语也落入数字，这一点可见于《天堂与地狱》(263节)一书。“四”表示良善与真理的结合，这一点起源于天上的四个方位，那些处于爱之良善的人住在其中的两个方位上，即住在东方和西方，那些处于由此而来的真理之人住在另两个方位上，即住在南方和北方(参看《天堂与地狱》，141–153节)。因此，“四个方位”或“四风”表示一切良善和由此而来的真理，“四”表示它们的结合。“第四部分(或四分之一)”之所以表示良善与真理的结合的一切，是因为此处“四分之一”构成一切或全部，“四分之一”表示结合；因此，“杀害第四部分或四分之一”表示结合的一切或全部，因而表示一切良善和真理；哪里没有良善与真理的结合，它们就不在哪里，因为良善不能没有真理而被赐下，真理也不能没有良善而被赐下；它们本质上为一，因为真理属于良善，良善属于真理，这从《新耶路撒冷及其属天教义》(11–27节)所说的，以及那里所引用的关于良善和真理的章节可以看出来。

486.“天使站在旁边，说，起来，将神的殿和祭坛，并在殿中礼拜的人都量一量”表主的临在和命令，他要看到并知道新天堂中教会的状态。“天使”表示主（在此如在5,415和其它地方那样），因为天使从不凭自己做什么，只通过主行事；因此这天使说“我要使我那两个见证人”（第3节），这些人是主的见证人。“站在一旁”表示主的临在；“说”表示祂的命令；“起来量一量”表示看到并知道；下面将看到，“量”表示知道并审查某个状态的性质。“殿和祭坛，并在殿中礼拜的人”表示新天堂中教会的状态；“殿”表示该教会的教义真理（191节）；“祭坛”表示该教会的爱之良善（392节）；“礼拜的人”表示该教会出于这二者的敬拜。“礼拜的人”在此之所以表示崇拜，也就是敬拜，是因为属灵意义就是从这些人抽象出来的（78,79,96节）；这就是现在这段经文的情况，这一点从以下事实明显可知：约翰被吩咐去“量一量”礼拜的人；事实上，这三者构成教会，即教义的真理、爱之良善和出于这二者的敬拜。
此处所说的教会是新天堂中的教会，这一事实从本章最后一节经文明显看出来，在那里经上说“神天上的殿开了，在祂殿中现出祂的约柜”（19节）。
本章开头之所以提到“量殿”，是为了天上的教会在被带入与世上教会的结合之前，其状态可以被看到和知道。世上的教会以“不用量的殿外的院子”来表示，因为它已“给了外邦人”（2节）；然后，这教会又以“叫所多玛和埃及的大城”来描述（7,8节）；不过，后来 “那大城倒塌了”（13节）；由此可知，这个教会成了“主的”（15节及以后）。要知道，地上和天上都有一个教会；它们就像人的内在与外在那样合而为一；所以，主首先提供众天堂中的教会，再通过它或藉着它提供地上的教会；因此，经上说“新耶路撒冷由神那里从新天降下”（启示录21:1,2）。“新天”表示由基督徒构成的新天堂，这在以下章节中多有论述。
“量”（To measure）表示知道并审查性质；因为“尺寸”（a measure）表示事物的性质，或状态；这一切由新耶路撒冷的一切尺寸（21章），以及那里的这些话来表示：
天使拿着一根金芦苇量那城和城门，又量了城墙，按着人的尺寸，就是天使的尺寸，共有一百四十四肘。（启示录21:15, 17）。
由于“新耶路撒冷”表示新教会，故显而易见，“量”它及其所属之物就表示知道性质。在以西结书，“量”所表相同，在那里，经上说：
天使量神的家，殿，祭坛，院子和屋子。（以西结书40:3-17; 41:1-5, 13-14, 22; 42-43）
他又量众水。（以西结书47:3-5）
故经上说：
将（殿的）样式指示以色列家，使他们因自己的罪孽惭愧；他们要量殿的样式、出入之处，和一切形状，使他们遵照一切样式。（以西结书43:10,11）
在以下地方，“量”所表相同：
我又举目观看，见一人手拿准绳；我说，你往哪里去？他说，去量耶路撒冷。（撒迦利亚书2:1,2）
他站立，量了大地。（哈巴谷书3:6）
主耶和华曾用掌心量诸水，用手虎口量诸天，用秤称高山，用天平平小山。（以赛亚书40:12）
我立大地根基的时候，你在哪里呢？是谁定地的尺度？是谁把准绳拉在其上？（约伯记38:4,5）