353.“就听见四活物中的一个，如同用雷声说”表示由主那里从至内层天堂出来。这从“四活物”或基路伯和“雷声”的含义清楚可知：“四活物”或基路伯在至高意义上是指主的圣治和保护，免得有人不通过爱之良善就靠近(对此，参看AE 152, 277节)，在相对意义上是指至内层和和第三层天堂(对此，参看AE 313a, 322节)；“雷声”是指由此而来的显现。在圣言中，“闪电”、“雷声”和“响声或声音”表示光照、理解和感知(参看AE 273节)，以及由此而来的显现。“雷声”表示出于至内层天堂的显现，这一点来自对应关系；因为从该天堂降下来进入世人听觉的声音听上去不是别的；事实上，它们充满整个大脑，从那里传到听觉，并在听觉被感觉为雷声。从中间天堂降下来的声音则不然。这些声音因带着光照流入，故听上去只是像说话一样响亮。

原因在于，从至内层或第三层天堂降下来的事物进入人的意愿，意愿以声音来表达自己；而从中间或第二层天堂降下来的事物进入人的智力，智力以声音的清晰度来表达自己；因为声音在理解力中形成，或取得形式；如此形成、被称为清晰度的声音，通过观念在思维中、通过话语在听觉中呈现自己。因此，那些从至内层或第三层天堂降下来的事物对应于雷声，那些从中间或第二层天堂降下来的事物对应于闪电；因此，在圣言中，“闪电”和“雷声”表示光照、理解和感知。就世上的声音而言，有某种类似这样的东西；当声音从高处降下来，如从高山降到山谷，以及从云层降到大地，由此听到雷声时，声音就会增强；当从第三层或最高层天堂出来的声音滚向较低部分，最终抵达人类听觉所在的最低部分时，也是如此，在这最低部分听上去就像雷声，但只被那些其内层打开的人听见，如这时约翰的内层。

737. “那七头就是七座山，就是女人所坐的地方，又是七位王（17:10）”表天主教建立于其上的圣言神性良善与神性真理早晚被摧毁，最终遭到亵渎。“朱红色的兽”表示圣言，故他的“头”表示其中的爱之良善和智之真理，因此，此处描述了“巴比伦”所表示的那些人当中这二者方面的圣言的性质，“山”表示那里的爱之神性良善，“王”表示那里的神性真理。“山”表示爱之良善（参看336,339,714a节）；“王”表示智之真理（20,664,704节），“头”在论及主时，表示其神性智慧的神性之爱，以及其神性之爱的神性智慧（47,538,568节）；“七”表示全部和完全，并论及神圣事物（10,391,657节）；“女人”表示天主教（723节）。因此，“那七头就是女人所坐的七座山”表示天主教建立于其上的圣言神性良善和神性真理。原因在于，整部圣言已被这个宗教亵渎和玷污了（717,719-721,723,728-730节）。
之所以说它早晚被亵渎，是因为一开始，圣言对他们来说是神圣的；但是，他们发现，他们可以利用教会的神圣事物来掌权，于是便逐渐远离圣言，承认他们自己的法令、戒律、典章具有同等地位，事实上更优越、神圣，最终将主的所有权柄据为己有，丝毫不留。当他们视圣言为神圣时，正是由于他们的最初状态，表示巴别或巴比伦的路西弗（717节）被称为“早晨之子”；正是由于他们后来的状态，他才“被抛下阴间”（以赛亚书14:15）。但有关该主题的详细内容，可参看《圣治》（257节）。那女人所坐的“七座山”似乎是指罗马，因为罗马建在七座山上，并由此命名（罗马城是以七座山丘的村落为基点发展而来的，因此罗马有“七丘之城”之称）。尽管是指罗马，因为天主教的宝座和裁判所就在那里，但“七座山”在此却表示被亵渎的圣言、因而教会的神性良善；因为数字“七”无非表示神圣事物，在此表示被亵渎的事物，如这个数字在别处所表示的；如那里提到:
神宝座前的七灵。（启示录1:4）
人子在中间的七灯台。（启示录1:13; 2:1）
七星。（启示录2:1;3:1）
宝座前的七盏火灯。（启示录4:5）
封书卷的七印。（启示录5:1）
羔羊的七角七眼。（启示录5:6）
七位天使拿着七枝号。（启示录8:2）
七雷。（启示录10:3,4）
七位天使拿着盛七灾的香瓶。（启示录15:1,6,7）
此处朱红色的兽有“七头”，“七头就是七座山”，以及“七王”也一样。