1147.“和铜、铁”表示被亵渎的属世良善和真理。这从“铜”和“铁”的含义清楚可知：“铜”是指属世良善(参看AE 70节)；“铁”是指属世真理(参看AE 176节)。由于此处所引用的事物是那些属于属世人的事物，所以必须知道，人的属世层是三重的，即理性的、属世的和感官的；其中理性层是最高的，感官层是最低的，属世层是中间。真正的理性层通过来自灵界的流注存在，感官层通过来自自然界的流注存在，中间的属世层要么是理性的，要么是感官的。属世层是三重的，这一点从人类明显看出来，当人们在世上时，他们要么是理性的，要么是感官的，要么是中间的。他们是这些中的哪一种，尤其从他们对文明、道德和属灵律法的感知中更清楚地看出来。那些出于理性思考、判断，并得出良好结论的人是理性的；这些人的思维被提升到物质事物之上。但那些感官化的人出于物质事物并在物质事物中思考，他们出于思维所说的话只来自记忆。正因有这两个层级，所以也有一个被称为属世层的中间层级。从他们对圣言的理解也可以知道他们是什么人。理性人从字义中汲取那些属于教义的事物，而感官人只停留在字面上，不从中汲取任何更内在的东西，或说从中得出任何具有更内在性质的结论。这种区别同样存在于灵界，因为在最低层天堂或终端天堂，属世人也有相同数量的层级；在那里，最低的，或终端是感官的，最高的是理性的；不过，关于这些，我们将在别处予以详述。“铁和铜”所表示的属世良善和真理，也被巴比伦亵渎了，这一点从他们对圣言字义的亵渎明显看出来；圣言的字义是属世意义。

(关于《亚他那修信经》续)

我们还必须通过经历来谈论这个主题。高层天堂的天使清楚感觉和感知到，他们的良善和真理都来自主，凭他们自己，他们根本没有任何良善和真理。当他们被松开，进入他们自我的状态时(这种事偶尔会发生)，他们就清楚感觉并感知到，属于他们自我的邪恶和虚假来自地狱。最低层天堂的一些天使不理解邪恶和虚假来自地狱，因为他们在世时认为他们自己自出生时，并通过实际生活而处于邪恶；他们从一个地狱社群被带到另一个地狱社群；在其中的每个社群，只要他们继续留在这个社群里面，他们的思维就与那里魔鬼的思维一模一样，只是因各个社群而不同；那时，他们的思维违背良善和真理。他们被吩咐出于自己思考，因而以不同的方式思考，但他们说，他们完全不能这样做。通过这种方式，他们明白了，邪恶和虚假从地狱流入，或说通过来自地狱的流注进入。许多相信并坚持认为生命在自己里面的人也是这种情况。有时这种情况也会发生，即：天使与他们所联系的社群分离，或说他们所联系的社群与他们隔绝；当情况是这样时，他们就不能思考、意愿、说话或行动，而是像新生儿一样躺着；不过，一旦回到他们自己的社群，他们就复活了。因为每个人，无论世人，灵人还是天使，在情感和由此而来的思维上都与社群联系在一起，并与其中一个社群行如一体。因此，所有人在品质上如何，都能从他们所在的社群得知。这一切清楚表明，每个人的生命品质都是从外面流入的，或说通过流注从外面进入的。

至于我自己，我可以证明，十五年来，我已经清楚感知到，我凭自己什么都思考不了，也什么都意愿不了；还感知到，一切邪恶和虚假都从地狱社群流入，或说通过来自地狱社群的流注进入；而一切良善和真理都从主流入，或说通过来自主的流注进入。一些反思这一点的灵人声称，我没有生命。我被允许回答说，我比你们更是活着的，因为我感觉到来自主的良善和真理的流注，看见并感知到光照。我还从主那里感知到，邪恶和虚假来自地狱，不仅感知到邪恶源于地狱，还感知到它们从谁那里发出，或来自哪些灵人。我也被允许与这些灵人交谈，谴责他们，弃绝他们，也弃绝他们的邪恶和虚假，我就这样从他们当中被释放出来。此外，我被允许进一步说，现在我知道我活着，以前我并不知道这一点。我由此完全信服，一切邪恶和虚假都来自地狱，一切良善和真理，连同对它们的感知，都来自主；此外，我貌似从自己那里拥有自由，因而拥有感知。

我还被允许亲眼看到，一切邪恶和虚假都来自地狱。在地狱之上有火与烟的表象，或说火与烟雾似乎出现在地狱上空；邪恶是火，虚假是烟，或说火是邪恶，烟雾是虚假。它们不断从那里散发并冒上来，在天堂与地狱中间的灵人照着他们的爱而受它们影响。还要简单阐明邪恶和虚假如何能从地狱中流出来，尽管只存在一种起作用的力量，这力量就是生命，也就是神；这一点也被揭示给我。有一个来自圣言的真理从天上被大声说出来，它流入地狱，并从一个地狱流入另一个地狱，直到最低层的地狱；而且还听说，这真理在下降的过程中相继并逐渐变成虚假，最终变成这种虚假：它与真理完全对立；那时，它在最低层的地狱。它之所以被改变，是因为一切都照着状态和形式被接受；因此，这真理因流入颠倒的形式，或说通过流注进入颠倒的形式，就是诸如存在于地狱里的那种形式而逐渐变得颠倒，并变成与真理对立的虚假。由此清楚可知，地狱从上到下是什么样，或说地狱从最高地狱到最低地狱是何品质；还可知，只有一种起作用的力量，这力量就是生命，也就是主。

77.记事二：

一天早晨，当我从睡梦中醒来，在完全清醒之前，在宁静的晨光中沉思时，我透过窗户看到像一道闪电一样的东西，不久又听到像一声雷鸣一样的声音。当我想知道这是从哪里来的时，就从天上听说，我附近有一些灵人在激烈争论神和自然；那闪电般的闪光和雷鸣般的撞击声是支持神的那一方和支持自然的那一方的论据的冲突和碰撞的对应和随之的显现。这种属灵争竞的根源是：在地狱里，有一些撒但彼此说：“但愿我们被允许与天堂天使交谈！因为我们会非常清楚且充分证明，他们所说的神，即万物的起源，就是自然；因此，除非是指自然，否则‘神’只是一个没有意义的词而已。”由于这些撒但全心全灵魂地相信这一点，并渴望与天堂天使交谈，所以他们被允许从地狱的泥潭和黑暗中升上来，与当时从天而降的两位天使交谈。

这些撒但在灵人界，灵人界在天堂与地狱的中间。一看到天使，撒但就急忙跑到他们面前，用充满愤怒的声音减道：“你们就是我们被允许见面讨论神和自然的天堂天使吗？就因为你们承认神，所以你们被称为智慧；但是，哦，你们是多么简单啊！谁见过神？谁知道神是什么？谁能想象神掌权作王，能掌管宇宙及其中的一切？除了普罗大众或最底层的普通人外，谁会承认他们既看不见也不理解的东西？还有什么比自然是全部中的全部更明显的呢？除了自然外，谁曾用眼睛看到，用耳朵听到，用鼻子闻到，用舌头尝到，用手和身体触摸并感受到任何东西？我们的身体感官不就是真实东西的见证者吗？凭它们的证据，谁不能发誓说，事实就是如此？我们的身体赖以生存的呼吸不就见证了这一点吗？我们呼吸的，不是大自然吗？我们的头脑和你们的头脑不都在自然界吗？若不是来自大自然，进入头脑思维的流注是从哪里来的呢？若移除大自然，你们还能思想什么呢？”他们用这种口气还说了更多的话。

当天使们听到这些话时，他们回答说：“你们这样说，是因为你们是纯感官的。所有在地狱里的人都将他们的思维观念沉浸于身体感官，不能把他们的心智提升到感官之上。因此，我们原谅你们。邪恶的生活和随之对虚假的信仰已经关闭了你们心智的内层，以至于对你们来说，提升到感官事物之上是不可能的，除非你们处于远离生活的邪恶和信仰的虚假的状态。因为当一个撒但听到真理时，他也能理解，和一位天使一样；但他不会保留下来，因为邪恶会抹杀真理，引入虚假。不过，我们发觉你们现在处于远离邪恶的状态，因此能理解我们所说的真理。因此，请注意我们即将要说的话。”他们接着说：“你们曾生活在自然界，并死在那里，现在是在灵界。在此之前，你们知道死后的生活吗？难道你们以前没有否认它，从而把自己等同于野兽吗？在此之前，你们知道天堂和地狱，或这个世界的光吗？或你们知道你们不再在自然的领域之内，而是在它之上吗？因为这个世界及其一切都是属灵的；属灵事物远远高于属世事物，以至于就连你们过去所在的自然界最小的事物都不能流入这个世界。但你们相信自然是神或女神，所以也相信这个世界的光和热就是自然界的光和热；然而，事实根本不是这样，因为在这里，属世之光就是黑暗，属世之热就是寒冷。你们了解这个世界的太阳吗？我们的光和热就是从这太阳发出的。你们知道这个太阳只是纯粹的爱，而自然界的太阳只是纯粹的火吗？自然界从纯粹是火的自然界的太阳中存在和持续存在；而生命本身，即与智慧结合的爱，从纯粹是爱的天堂太阳中存在和持续存在；因此，你们视为神或女神的自然显然是死的，或说绝对是死的。

“在适当的护送下，你们可以和我们一起升入天堂；同样，在适当的护送下，我们也可以和你们一起下入地狱。在天堂，你们会看到宏伟壮丽的事物；而在地狱，你们会看到卑鄙肮脏的东西。造成这种区别的原因是，所有在天堂里的人都敬拜神，而所有在地狱里的人都敬拜自然；众天堂里的宏伟壮丽的事物是对良善和真理的爱之情感的对应；而众地狱里的卑鄙肮脏的东西是对邪恶和虚假的爱之情感的对应。现在，请根据所有这些考虑来判断一下，是神还是自然是全部中的全部。”对此，撒但回答说：“在我们目前所处的状态下，我们可以从刚才所听到的得出结论，有一位神；但当邪恶的快乐充满我们的心智时，我们只看到自然。”

我看到了那两个天使和撒但，并听见他们所说的话，因为他们就站在离我不远的地方；看哪！在他们周围，我看到了许多在自然界以学问而闻名的人。我惊讶地发现，这些学者有时站在天使附近，有时站在撒但附近，站在谁的附近，就支持谁；我被告知，他们位置的变化就是他们心智状态上的变化，有时支持这一方，有时支持那一方，因为他们在信仰上就像变化之神威耳廷努斯；天使们继续说：“我们会告诉你一个秘密：我们曾俯视地上那些以学问而闻名的人，发现一千人中有六百人支持自然，其余的人支持神。此外，那些支持神的人不是出于对这个问题的任何理解来支持的，只是因为他们听说，自然来自神，并经常这么说；出于记忆和回忆，而不是同时出于思考和理解力而经常谈论一件事，就会产生这种信仰。”

之后，撒但得到了护送，在两位天使的陪伴下升入天堂；他们看到了宏伟壮丽的事物。当他们在那里被天堂之光光照时，他们承认有一位神，自然被创造是为了服从来自神的生命；自然本身是无生命的，因而凭自身什么都做不了，而是被生命驱动或作用。看见并感知到这一切后，他们就下去了；随着他们下降，邪恶的爱又回来了，并关闭了他们在上面的理解力，打开了他们在下面的理解力。然后，在它上面可以说出现了一种阴影，闪烁着地狱之火。他们的脚一碰到地面，这地面就在他们下面裂开了，他们又沉到自己人那里。