19.我会提到一些奇妙的事，然而，这些事在天上并不奇妙；这些事是：

(a)若不靠着灵界，自然界就无法存在；因此，它也无法维持存在，因为维持存在就是持续存在。

(b)教会不可能与人同在，除非它的内在是属灵的，外在是属世的。一个纯属灵的教会是不存在的，一个纯属世的教会也是不存在的。

(c)因此，没有一个天使天堂，就无法在世人那里兴起任何教会，也无法兴起教会的任何东西，一切属灵事物都是通过天使天堂从主那里获得并降下来的。

(d)因此，既然属灵之物和属世之物如此合而为一，那么可知，这一个没有那一个是无法存在和持续存在的；天使天堂不能没有世人那里的教会，世人那里的教会也不能没有天使天堂；因为除非属灵之物流入并终止于属世之物，安息于其中，否则它就像一个没有一个后者的前者，因而像一个没有一个结果的有效原因，一个没有一个被动的主动，这就像一只鸟不断在空中飞行，在地上找不到任何安歇的地方。这也像一个人的心智不断思考和意愿，却没有任何身体的感官和运动器官使得它可以降下来，产生它的思维观念，并实施其意愿的努力。

(e)援引这些事，是为了让人们可以明白或知道，正如没有灵界，自然界就无法存在，反之，没有自然界，灵界也无法存在，地上不可能有一个教会，除非有一个天使天堂，使得教会可以通过它存在和持续存在，反之，一个天使天堂同样不可能存在，除非地上有一个教会。

(f)天使们知道这一点；因此，当地上的教会因虚假而荒凉，因邪恶而完结时，他们极其悲恸；这时，他们将自己的生命状态比作瞌睡，因为那时天堂对他们来说，就好像它下面的座位被抽了回去，又像一个失去双脚的身体；但当主恢复了地上的教会时，他们将自己的生命状态比作清醒。

505.记事三:
我曾听见类似两块磨石互相摩擦的刺耳声。我靠近那声音，它就停止了。然后，我就看见一道窄窄的入口，斜斜地通向下方一个被分成若干小房间的石窟。每个房间都坐着两个人，他们正从圣言搜集唯信称义的证据；一个搜集证据，另一个记录，轮流进行。我来到这道门旁边的一个小房间，问道:“你们在搜集和记录什么？”他们说:“关于称义的行为，或行为中的信，这信本身是称义、复活、得救之信，也是我们基督教界教会的主要教义。”于是，我对他说:“烦请告诉我，此信被引入人的内心和灵魂时，这行为有哪些迹象？”他回答:“这行为的迹象就发生在当人因想到被诅咒而悲痛欲绝，并在这种悔罪的状态下思想基督已拿走律法的定罪，然后满怀信心倚靠基督的功德、使自己的思维靠近父神并祷告的那一刻。”
我说:“该行为原来是这样完成的，这就是它实现的那一刻。但是”，我又问，“我该如何理解关于此行为的这些说法，即:这行为里面丝毫没有人这一方的同意，就好像他是一根木头或一块石头；正如前面说的，对于这行为，人无法开始、意愿、理解、思考、运作、配合，或调整自己去适应?请告诉我，这一切你如何自圆其说？因为你声称，当人想到律法的实施，想到基督已拿走他的谴责，然后满怀信心地倚靠基督功德、使自己的思维靠近父神并祷告时，该行为就会发生。这一切难道不是由人来完成吗？”“是的，”他回答，“但它们不是人主动完成的，而是被动完成的。”
我回答:“人如何被动思考、信靠和祷告？如果拿走人的主动和配合，不也同时拿走人的接受力，因此一切，包括行为本身就都失去了吗？那你的行为不就成了某种纯想象的事物，就是那被称为理智实体（entity of reason）的吗？希望你不要追随某些人，相信这样的行为只发生在那些被命定并且对那信注入自己的情况一无所知的人身上。或许他们可以掷骰子，以这种方式来决定信是否已经注入他们。所以，我的朋友啊，你当相信，在信与仁方面，人通过主而凭自己主动作为，若没有人的这种主动性，那么你信的行为，也就是你们称之为基督教界教会主要教义的那信，不过是纯粹由盐构成的罗得之妻的雕像（路加福音17:32），当文士用笔或指甲在上面刮擦时，这雕像就发出盐柱的声响。我之所以说这番话，是因为由于这信的行为，你使自己变得如这雕像一般了。”当我说这话时，他操起烛台，卯足劲朝我脸上砸过来。但就在这时，蜡烛突然灭了，他扔到了同伴的前额上，我笑笑离开了。
注:理智实体:阿维洛伊主义者的“理智实体论”，即断言理智乃存在于人的身体和灵魂之外的独立实体。