19.我会提到一些奇妙的事，然而，这些事在天上并不奇妙；这些事是：

(a)若不靠着灵界，自然界就无法存在；因此，它也无法维持存在，因为维持存在就是持续存在。

(b)教会不可能与人同在，除非它的内在是属灵的，外在是属世的。一个纯属灵的教会是不存在的，一个纯属世的教会也是不存在的。

(c)因此，没有一个天使天堂，就无法在世人那里兴起任何教会，也无法兴起教会的任何东西，一切属灵事物都是通过天使天堂从主那里获得并降下来的。

(d)因此，既然属灵之物和属世之物如此合而为一，那么可知，这一个没有那一个是无法存在和持续存在的；天使天堂不能没有世人那里的教会，世人那里的教会也不能没有天使天堂；因为除非属灵之物流入并终止于属世之物，安息于其中，否则它就像一个没有一个后者的前者，因而像一个没有一个结果的有效原因，一个没有一个被动的主动，这就像一只鸟不断在空中飞行，在地上找不到任何安歇的地方。这也像一个人的心智不断思考和意愿，却没有任何身体的感官和运动器官使得它可以降下来，产生它的思维观念，并实施其意愿的努力。

(e)援引这些事，是为了让人们可以明白或知道，正如没有灵界，自然界就无法存在，反之，没有自然界，灵界也无法存在，地上不可能有一个教会，除非有一个天使天堂，使得教会可以通过它存在和持续存在，反之，一个天使天堂同样不可能存在，除非地上有一个教会。

(f)天使们知道这一点；因此，当地上的教会因虚假而荒凉，因邪恶而完结时，他们极其悲恸；这时，他们将自己的生命状态比作瞌睡，因为那时天堂对他们来说，就好像它下面的座位被抽了回去，又像一个失去双脚的身体；但当主恢复了地上的教会时，他们将自己的生命状态比作清醒。

386.记事二：
一天清晨，我一醒来就看见两位天使从天上下来，一位来自南方，一位来自东方。他们都驾着马车，拉车的马儿是白色的。南方天堂天使所驾的马车银光闪闪，而东方天堂天使所驾的马车则金光灿灿；他们手持的缰绳仿佛闪烁着黎明的火焰色光芒。这是我从远处所看到的两位天使的形像，但等到他们靠近时，就不是这样了，而是天使的形像，也就是人的形像。来自东方天堂的这一位身穿闪亮的紫袍，而来自南方天堂的这一位则身穿蓝袍。当抵达天堂下面的低地时，他们跑向对方，仿佛奋勇争先，然后彼此拥抱亲吻。我听说他们在世时是挚友，不过如今一个在东方天堂，一个在南方天堂。那些通过主而有爱之人住在东方天堂，而那些通过主而有智慧之人则住在南方天堂。他们先谈了会儿各自天堂的辉煌，然后转向这个话题：就其本质而言，天堂是爱还是智慧。他们很快达成共识：二者相互依存。于是，他们讨论哪一个是对方的起源。
来自智慧天堂来的天使问另一位：“什么是爱？”对方回答说：“由显为太阳的主所产生的爱是赋予天使和人类生命的热，因此是他们生命的存在；爱的衍生物被称作情感，由此产生感知，因而思维；由此可知，智慧就其起源而言，就是爱，因此，思维就其起源而言，是属于那爱的情感；按照它们的正确顺序深入思考这些衍生物，不难发现，思维无非是情感所取的形式；这一事实为不人知的原因在于，思维处在光中，而情感处在热中，因此人们会反思思维，却不会反思情感。思维无非是人的爱之情感所取的形式，这一点可从言语清楚看出来，因为言语无非是声音的一种形式；这种相似之处还在于，声音对应于情感，言语对应于思维；所以，情感发出声音，思维将其清晰表达为话语。若我们说：‘把声音从言语那里拿走，言语还剩下什么呢？同样，把情感从思维那里拿走，思维还剩下什么呢？’这一点也会变得明显。由此清楚可知，爱是智慧的全部，因此天堂的本质是爱，它们的形成是智慧；或也可说，天堂是圣爱的产物，它们通过藉着圣智的圣爱形成。因此，如我先前所说，这二者相互依存。”
就在这时，与我同在的一个新灵听到这些话后，就问仁与信的情形是否也如此，因为仁属于情感，信属于思维。“是的，完全一样，”这位天使答道，“信无非是仁的形式，就象言语是声音的形式一样。信也由仁形成，如同言语由声音形成。在天堂，我们知道是如何形成的，但我没时间在此解释。”天使又补充说：“我所说的信是指属灵之信，其中的生命和灵经由仁唯独来自主，因为仁是属灵的，信正是经由仁才变得属灵。所以，无仁之信是纯属世之信，这样的信是死的，因为它与纯属世的情感相结合，而属世的情感无非是欲望。”
两位天使以属灵的方式谈论了这个话题，属灵的语言包含成千上万种属世语言所无法表达的事物，奇妙的是，这些事物甚至无法属世的思维观念。谈完这些话题后，两位天使离开了；当他们离开，各自回到自己的天堂时，有星星显现在他们头部的周围；当他们离开我一段距离后，我又和先前一样，看见他们在马车里。