82.犹太人比其他人更不知道他们在灵界，还以为他们仍在自然界。原因在于，他们完全是外在人，根本不出于内层来思想他们的宗教信仰。也正因如此，他们和从前一样谈论弥赛亚。例如，他们说，祂将与大卫一同到来，闪闪发光的冠冕将在他们前头行，把他们领进迦南地；一路上，祂举杖使河流干涸，好叫他们过去。他们说，那时，他们称之为外邦人的基督徒将拉住他们的衣襟，谦卑地恳求与他们同去；他们会接纳足够富有的富人，这些人将成为他们的仆人。他们不想知道，在圣言中，“迦南地”表示教会，“耶路撒冷”表示教义方面的教会，所以“犹太人”表示所有属于主的教会之人。关于犹太人在圣言中的这层意义，可参看《新耶路撒冷教义之圣经篇》(51节)。

当被问到他们是否相信他们真的会进入迦南地时，他们说，那时他们会进入那地。当被告知，那地容不下他们所有人时，他们回答，那时它会扩大。当被告知他们不知道伯利恒在哪里，也不知道谁属大卫那一支时，他们回答，即将到来的弥赛亚知道。当被问到弥赛亚，耶和华的儿子，如何会与如此邪恶的百姓同住时，他们不承认他们是邪恶的。当被告知，但摩西在他的歌中(申命记32章)就是这么描述他们的，说他们是极乖僻的族类时，他们回答，那时摩西因他们的离弃而发怒。但当被告知，摩西是按耶和华的吩咐写这歌时，他们沉默了，退到一边去商量这个问题。当被告知，他们最初出身于一个迦南妇人，以及犹大与他儿媳的淫行(创世记38:2, 16)时，他们被激怒了，说，只要他们是亚伯拉罕的后裔，这就足够了。当被告知，圣言里面有一个灵义，这灵义唯独论述基督时，他们说，这不是真的，圣言里面除了黄金外什么也没有；除此之外还有更多诸如此类的话。

862.前面说，“他们围住圣徒的营与蒙爱的城”表示他们会努力摧毁新教会的一切，包括它的真理和良善，以及关于主、关于生活的教义本身，如上一节所述。之所以表示这些，是因为“圣徒的营”表示该教会，即新耶路撒冷的一切真理和良善。“营”在灵义上表示与教会的真理和良善有关的教会的一切，这一点可从以下经文明显看出来；约珥书：
日月昏暗，星辰收回其光辉；耶和华在祂军旅前发声；因为祂的营甚大；遵行祂话的人数不清。(约珥书2:10, 11)
撒迦利亚书：
我必因军队在我家四围安营。(撒迦利亚书9:8)
诗篇：
神把那安营攻击你之人的骨头散开了，因为神弃绝了他们。(诗篇53:5)
又：
耶和华的使者在敬畏祂的人四围安营，搭救他们。(诗篇34:7)
创世记：
神的使者遇见雅各，雅各说，这是神的营地，于是给那地方起名叫玛哈念(即两个营地)。(创世记32:1, 2)
此外还有其它地方(如以赛亚书29:3; 以西结书1:24; 诗篇27:3)。在圣言中，“军队”表示教会的真理和良善，也表示教会的虚假和邪恶(可参看AR 447, 826, 833节)；“营”也所表相同。
由于以色列人和他们的十二个支派表示在其一切真理和良善方面的教会(AR 349, 350节)，所以他们被称为“耶和华的军队”(出埃及记7:4; 12:41, 51)；他们停下来集合的地方被称为“营”(如利未记4:12; 8:17; 13:46; 14:8; 16:26, 28; 24:14, 23; 民数记1, 2, 3, 4:5等; 5:2-4; 9:17至末尾; 10:2-8; 11:31, 32; 12:14, 15; 21:10-25; 33:1-49; 申命记23:9-14; 阿摩司书4:10)。由此明显可知，“他们围住圣徒的营与蒙爱的城”表示他们会努力摧毁新教会，即新耶路撒冷的一切真理和良善，以及它关于主、关于生活的教义。路加福音中的这段经文所表相同：
当你们看见耶路撒冷被军队围困时，就知道她的毁灭近了；最终耶路撒冷要被列族践踏，直到列族的日期满了。(路加福音21:20, 24)
这些话论及时代的完结，即教会的末期；“耶路撒冷”在此也表示教会。“歌革和玛各”，也就是那些处于与内在敬拜分离的外在敬拜的人，那时将入侵教会，并努力摧毁它，这在以西结书(38:8, 9, 11, 12, 15, 16; 39:2)已经说了，然后一个新教会将由主建立(以西结书39:17-29)。