415.对此，我补充以下记事：

一天早上，我刚刚睡醒，还没有完全清醒，就在黎明的曙光中陷入沉思。这时，我透过窗户看见某种东西，就像一道闪电，很快又听到某种东西，就像一阵雷声。我正纳闷这是从哪来的，就听见天上传来这些话：“离你不远处有人在激烈争论神和自然。闪电般的闪光和雷鸣般的轰鸣是对应，因而是表现他们的观点冲突和碰撞的表象，因为一方发言赞成神，而另一方发言赞成自然。”造成这次属灵争战的原因如下：在地狱，一些撒旦彼此说：“倘若允许我们与天上的天使对话，我们必充分、彻底地向他们证明，他们所宣称的神，也就是万物的源头，就是大自然。若不是指大自然，神只是一个词而已。”由于这些撒旦深信不疑，还渴望与天上的天使对话，所以他们得以从地狱的泥沼和黑暗中升上来，与两位从天上下来的天使对话。他们在天堂与地狱中间的灵人界会合。

一看见天使，这些撒旦就冲到他们面前，以愤怒的语气叫喊说：“你们就是天上派来与我们相会，以辩论神与自然的天使吗？就因你们承认神，你们就自称智慧；哦，你们简直太天真了！谁见过神？谁明白神是什么？谁能领悟神掌管或能掌管整个宇宙及其万有？除了那些无知草民和庸俗大众外，谁会承认看不见、不明白的东西？还有比自然是万有中的万有更明显的事实吗？眼所看的、耳所听的、鼻所闻的、舌所尝的、手或身体所摸的，除了大自然还有什么？我们的身体感觉不就是真理的唯一见证者吗？谁不会基于自己的经验发誓说，事实的确如此？你们的脑袋岂不是在自然界？你们脑子里的想法不是从自然界流入的吗？还能出自何处？若拿走自然界，你们还能思考吗？”像这样的话还有很多。

闻听此言，天使回应说：“你们这样说，是因为你们完全受感官影响。凡在地狱者都将其思想观念浸没于身体感官，从而无法将其心智提升至这个层面之上。所以我们原谅你们。罪恶的生活和由此导致的虚假信仰已关闭你们的心智内层，以致你们要升至感官层之上是不可能的，除非你们远离罪恶的生活和虚假的信仰。事实上，撒旦在听到真理时，也能理解，和天使一样；只是不会保留它，因为罪恶会抹杀真理，换上虚假。不过，我们发觉你们现处于远离（罪恶生活和虚假信仰）的状态，因此你们能理解我们所说的真理。所以，请留心听我们要说的话。”然后，他们继续说：“你们曾活在自然界，并在那里死去，现如今你们在灵界。在此之前，你们知道死后的生命吗？你们以前不是否认它的存在、把自己等同于动物吗？你们以前知道天堂和地狱，或这个世界的光和热吗？知道你们已不在自然界，而是在它之上的事实吗？这个世界及其万物都是属灵的，属灵事物远在属世事物之上，以致自然界的东西丝毫不会流入这个世界。但是，由于你们将自然界奉为神明或女神，还以为这个世界的光和热就是自然界的光和热。然而，它们毫不相干，因为在这里，属世之光是黑暗，属世之热是寒冷。你们了解这个世界的太阳，就是我们光和热的源头吗？你们知道这轮太阳纯然是爱，而自然界的太阳纯然是火吗？纯然是火的尘世太阳是自然界生成并持续存在的源头；而纯然是爱的天堂太阳则是生命本身，也就是爱与智慧生成并持续存在的源头。所以，你们奉为神明或女神的自然界完全是死的，毫无生命可言。”

“你们若得到保护，就能和我们一同升入天堂；我们若得到保护，也能和你们一同下入地狱。在天堂，你们会看到壮丽辉煌的景象，而在地狱，则会看到肮脏污秽的景象。这就是天堂和地狱的不同，因为在天堂，所有人都敬拜神；而在地狱，所有人都敬拜自然。天堂的壮丽辉煌是对良善与真理之情感的对应，而地狱的肮脏污秽则是对邪恶与虚假之欲望的对应。从这两方面的事实，关于神和自然，究竟哪一个是万有中的万有，你们自己就能得出一个结论。”对此，撒旦们回答说：“就我们目前的状态来说，我们能从刚才所听到的这一切得出结论，神才是万有中的万有。但是，当邪恶的快乐主宰我们的头脑时，除了自然界外，我们什么也看不到。”

两位天使和两个撒旦就站在离我不远的右方，所以我能看到并听到他们。突然，我看见许多在自然界以学问著称的灵人出现在他们周围。我惊讶地发现，这些学者时而靠近天使，时而靠近撒旦，靠近哪一边就为哪一边鼓掌。我被告知，其位置的改变代表了他们心态的改变，因为他们时而赞成这一边，时而赞成那一边；他们的行为就像墙头草。“我们会告诉你一个秘密，”天使说，“我们俯视大地，看到那些著名学者运用自己的判断思想神和自然；一千个当中竟有六百个站在自然这一边，剩下的站在神这一边。不过，我们发现他们站在神这一边，不是出于任何理解，乃因他们听说自然来自神，便经常这么说。只是出于记忆或回想、而非同时在思维和理性的促使下不停地说一件事，就会制造一种表面的信仰。”

此后，撒旦得到保护，与两位天使一同升入天堂，看到壮丽辉煌的景象。在那里，他们在天堂之光的光照下，承认有一位神，自然界被造是为了服务在神里面并来自神的生命；自然本身是无生命的，因而凭自己什么也做不了，而是被生命驱动。看到并感知这一切后，他们下来了；随着他们下降，他们对邪恶的爱又返回来，并关闭了在上的理解力，打开了在下的理解力。然后，它上面看似蒙上一层闪烁着地狱之火的面纱。他们双脚一触及大地，脚下的地面就裂开了，他们沉入自己的同类那里。

333.记事二：
过了一段时间，我又听到低地传来和以前一样的喊声：“多么有学问啊，多么有智慧啊！”我环顾四周，想看看会出现什么天使，发现他们所来的天堂，就在喊“多么有学问”之人的正上方。当我向他们谈及这喧哗声时，他们说：“这些‘有学问’的人只会争辩事物是否存在，而鲜少思考它本就如此。因此，他们就像吹过去的风，或没有木芯的树皮、没有核仁的杏壳、没有果肉的果皮。因为他们的心智已丧失内在判断，仅与身体感觉相连。所以，要是感觉本身不能作出判断，他们就无法得出任何结论。总之，他们就是感觉生物，我们把这种人叫做逻辑贩子。之所以如此称谓他们，是因为他们从未得出过任何结论，只会拿起他们所听到的东西，然后争辩它是否存在，不断出言赞成和反对。他们最喜欢攻击真理，将其置于辩论中，从而把它们撕成碎片。这些人就是那些自认学识渊博、全世界无人可比之人。”
听到这里，我请求天使带我下去见识一下。于是，他们就把我带进一个大山洞。我们拾级而下，来到低地，然后循着“多么有学问”的喊声走下去。只见这里有数百人站在一个地方踩踏地面。我对此感到万分惊讶，就问：“他们为何那样站着踩踏地面？”我补充说：“这样下去，恐怕他们会在地上踩出一个洞来。”听到这话，天使笑了，说：“他们看似站在一个地方，是因为他们从不思考事物本就如此，只思想它是否存在，并将其演变成论战。由于思维不向前发展，所以他们看似原地踏步。”不过，当我靠近人群时，发现他们并不怎么难看，而且穿着得体。天使说：“他们在自己的光里是这样，要是有天堂之光流入，他们的脸和衣服就都变了。”这一幕的确出现了，他们的脸变得黑不溜秋，衣服就像黑毛布。但天堂之光一关闭，他们就恢复了原先的样子。稍后，我与其中一些人对话说：“我听到你们周围的人群喊着说：‘多么有学问啊！’所以，若可以的话，我想进去和你们谈谈最深奥的学问。”对此，他们回答说：“随便你谈什么，我们包你满意。”
于是，我问他们：“什么样的宗教会带来人的救赎？”他们回答说：“我们得将这个问题分解成若干个问题，只有先解决了这些问题，才能给予答复。讨论的顺序是：
1)宗教是否重要；
2)有没有救赎这回事；
3)一种宗教是否比另一种更有效；
4)天堂和地狱是否存在；
5)死后是否有永生；除此之外还有很多其它问题。”
于是，我问了第一个问题，即宗教是否重要。他们开始用大量论据讨论有没有宗教这回事，以及它是否重要。然后，我请他们将这个问题提交给会众，他们照做了。得到的一致答复是，这个命题需要大量调查研究，所以傍晚前不可能完成。我问：“你们一年内能完成吗？”其中一个人说，一百年也不可能完成。“这么说，在此期间你们没有任何宗教喽”，我说。“你不也得像我们一样，先证明宗教是否存在，再证明被如此称谓的东西是否重要吗？若宗教存在，那也是为了智者；若不存在，就只是为了老百姓。众所周知，宗教被视为一种约束，但问题是，它是约束谁的？若只约束老百姓，那它真不重要，但如果它也约束智者，那就是重要的。”
听到这里，我对他们说：“你们根本没有什么学问，因为你们只会推测事物是否存在，而不是想办法解决它。若非确切地知道某个事物，并朝它向前推进，就像人一步步发展，逐渐获得智慧那样，谁能变得有学问？否则，你们甚至连指甲尖都触碰不到真理，而是将它们从你们的视野中驱逐得越来越远。纯粹推理事物是否存在，好比争论一顶从未戴过的帽子，或一双从未穿过的鞋子。除了你们不知道事物是否存在；甚至有无救赎这回事；死后的生命是否永恒；一种宗教是否比另一种更有效；天堂与地狱是否存在外，还能有什么结果？只要你们在第一步陷入僵局，并在那里拍沙子，而不是把一只脚放在另一只脚前取得进展，就不可能对这些问题形成任何想法。要当心，免得你们的心智就这样站在判断的门外，内在却逐渐僵硬，变成盐柱，使你们沦为罗得妻子的朋友。”
我边说边离开，他们怒不可遏地朝我扔石头。这时，在我看来，他们就像石雕，其中毫无人类的理性。我向天使打听这些人的命运，天使说：“他们会沉入深渊，进入旷野，在那里被迫背负货物。由于说不出理性的话来，所以他们东拉西扯，胡言乱语，从远处看，就像负重的驴子。”