328.此后，我们边离开边又谈起这个话题。我说，这些区别之所以存在，唯因以下事实：你们身在灵界，因而本身是属灵的，故而在实质层面，而非物质层面，而实质事物是物质事物的起点。你们在初始层面，因而在单一物中；而我们在衍生层面和复合物中。你们在细节层面，而我们在总体层面。正如总体无法进入细节，物质的属世事物也无法进入实质的属灵事物；就像船上的缆绳无法进入或穿过针眼，或肌肉无法进入或嵌入组成它的一束纤维，一束纤维也无法进入组成它的一根纤维。以下事实在世上也是众所周知的，因而是学者们的共识：属世的无法流入属灵的，但属灵的能流入属世的。这就是为何属世人无法思考属灵人的想法，因而无法表达它们的原因。所以保罗声称，他从第三层天听到的话是“人不可说的”（哥林多后书12:1-4）。

此外，属灵的思维是脱离时空的思维，而属世的思维则涉及时空。因为属世思维的一切观念都有某种时空的东西粘附于它，而属灵的观念则没有这种东西。原因在于，灵界不像自然界那样在时空之中，尽管它有时空的表象。两个世界的思维和感知在这方面也是不同的。所以，你们能从永恒思考神的本质和全在，也就是说，思考创世前的神。因为你们不是以时间的观念从永恒思考神的本质，以空间的观念思考祂的全在。因此，你们能理解远远超越属世人观念的观念。

接着我又讲述了我曾如何从永恒思考神的本质和全在，也就是思考创世前的神；那时我还没能把时空从我所思想的观念中剔除，于是便陷入困境，因为自然界的观念会涌进来取代神。但我被告知：“剔除时空观念，你就会明白。”然后，我被恩赐剔除它们的能力，于是就明白了。从那时起，我就能从永恒思想神了，但根本不能从永恒思想自然界；因为神在时间之外而在一切时间中，在空间之外而在一切空间中；自然界则在时间之内而在一切时间中，在空间之内而在一切空间中。因此，自然界及其时空必有一个初始和起源，但神没有，因为祂不在时空之中。所以自然界来自神，但并非来自永恒，而是存在于时间中，也就是说，它与其时空的属性一起来自神。

154.这些要点可通过大量理性论据来说明。如，众所周知，使徒们受主赐的圣灵后，走遍世界大部分地区传讲福音，或口传，或通过书信传播福音的消息。他们凭自己通过主这样做；因为彼得教导和书写的方式是这一种，雅各是那一种，而约翰和保罗则又是一种，各自照自己的悟性。主将自己的灵充满他们，但各人从这源头领受多少则取决于他们的悟性，他们履行自己职责的方式取决于各自能力的性质。在天堂，众天使充满主，因为他们在主里面，主在他们里面；但各自的言行依然取决于各自的心理状态；有些天使比较简单，有些则比较智慧，因而种类无限多样；然而，每位天使都凭自己通过主来说话。
教会的所有牧师也一样，传讲真理的也好，传讲虚假的也好，每个牧师用的是自己的嘴，凭的是自己的悟性；各自都照着自己内心的引领，也就是照着他拥有的灵的引领说话。所有新教徒，无论是奉福音派之名，还是奉改革宗之名，一旦接受从路德、墨兰顿或加尔文传下来的教义，那么就不是这些领袖或他们的教义凭自己通过其追随者说话，而是其追随者凭自己通过领袖或教义说话。此外，每个教义都有上千种解读方式，因为每个教义都像一个聚宝盆，人人都根据自己的天资从中汲取适合并匹配自己性情的东西，然后凭自己的才能解读它。
这一点可通过心在肺中运行并作用于肺，同时肺通过心自主反应来说明。这二者完全不同，却又相互联结。肺通过心自主呼吸，而不是心通过肺呼吸。若出现这种情况，这二者都会停止运作。心在全身内脏中运行并作用于它们也是如此。心将血液循环到各个部位，而内脏则汲取这血液，每个部位所汲取的份量，正好能使它履行适当功能，并照着这功能发挥作用，因而各自都有不同方式。
这一真理还可通过源于父母的邪恶，也就是所谓的遗传之恶来说明。这恶在人内运行并作用于人，出自主的良善同样如此。不过，良善从上或从内作用，而这恶从下或从外作用。如果这恶通过此人运行，他就无法被改造，当然也不用负什么责任。同样，如果出自主的良善通过此人运行，这种情况下，他也无法被改造。但由于良善与邪恶皆取决于人的自由选择，故人若凭自己通过邪恶行事，就会招来罪责；若凭自己通过良善行事，则仍是清白无罪的。由于邪恶是魔鬼，良善是主，所以人若通过魔鬼行事，就有罪了，若通过主行事，就无罪了。正是人人所享有的自由选择使得人能得以改造。
这和人的内在和外在一样。内在与外在是不同的，但又相互结合在一起。内在在外在里面起作用，并作用于外在，但不是通过外在行动。内在有上千种打算，但外在仅从中选择那些有用的。人的内在，是指他的自发而又有洞察力的心智（voluntary and perceptive mind）；那里有一大堆的观念，这些观念若脱口而出，就会象风箱鼓出的大风。由于内在涉及共性，所以它好比海洋、花坛或花园，外在只从中拣选够它用的东西。主的圣言就像海洋、花坛或花园。当圣言丰丰满满地存在于人的内在时，他凭自己通过圣言说话、行动，而不是圣言通过他行动。主也一样，因为祂就是圣言，即圣言所包含的神圣真理和神圣良善。主凭自己，或通过圣言在人内运行，并作用于人，而不是通过人。因为人通过圣言行动和说话，就是通过主自由地行动和说话。
这一点通过灵魂与身体的相互作用来说明更贴切。灵魂与身体是不同的，然而又相互结合在一起。灵魂不是通过身体，而是在身体里面运行，并作用于身体。身体凭自己通过灵魂行动。灵魂并非通过身体行动，因为它们不会彼此商讨和争论，灵魂也不会命令或请求身体做这做那，或要求它用自己的嘴说话。身体也不会要求灵魂给它什么或提供什么，因为凡属灵魂的，也属身体，反之亦然。主的神性和人性也是这样，因为父的神性就是祂人性的灵魂，人性则是祂的身体。这人性不会要求它的神性去说什么或做什么。所以，主说：
到那日，你们要奉我的名祈求；我并不对你们说，我要为你们求父。父自己爱你们，因为你们已经爱我。（约翰福音16:26,27）
“到那日”表祂得荣耀之后，即祂与父完全绝对地合一之后。这是主自己所揭开的秘密，是为了那些将要属于祂的新教会之人。