3.商讨过后，北方第一组说：“天上喜乐和永恒幸福其实与天上的生活是一样的。所以”，他们说：“凡进入天堂者，就得享构成天上生活的喜庆，犹如参加婚礼的人得享那里的喜庆。天堂不就在我们眼前的头顶上，因而在某个地方吗？唯有那个地方才有幸福之上的幸福，极乐之上的极乐。鉴于那地方充满喜乐，无论是谁，只要进入天堂，就会沉浸其中，直到这幸福极乐充满他的全身心。因此，天上的幸福，也就是永恒的幸福，无非是被许可进入天堂，而这种许可全凭神的恩典。”

说完这番话，北方第二组凭他们的智慧提出了这样的猜想：“天上喜乐和永恒幸福无非就是有天使快乐相伴，和他们愉快交谈。这会使他们常常面带微笑，并因动听的话语和诙谐的言语而笑口常开。天堂的喜乐不就是这类话题的交替变化，直到永远吗？”

第三组，就是由西方的智者组成的第一支队伍，出于其情感的思维表达了这样的观点：“天上喜乐和永恒幸福不就是与亚伯拉罕，以撒和雅各一同坐席吗？席上摆满山珍海味，美酒佳酿。欢宴过后，少男少女随着管弦音乐翩翩起舞，还不时响起甜美的歌声。最后，夜幕降临的时候则有戏剧表演；此后又是一个盛宴，天天如此，直到永远。”

此番陈述过后，第四组，就是来自西方的第二支队伍，发表自己的看法，他们说：“关于天上的喜乐和永恒的幸福，我们持有许多观念，也研究了各种喜乐，并进行了比较，得出的结论是：天上的喜乐就是伊甸园的喜乐。天堂不就是伊甸园吗？它从东延到西，从南延到北，里面有各种果树和美丽的鲜花。园子当中是壮丽的生命树，蒙福的人都围着它坐下，吃着美味的水果，装饰最芳香的花环。我们还得出这个结论：由于恒春的气候，这些花果日日生长，品种繁多。由于它们的不断生长和盛开，以及恒春的气候，头脑和心灵必天天呼吸新的喜乐，从而恢复活力，以至于回到青春年华，由此进入亚当和他妻子被造时所享受的远古状态。他们就这样重回他们的伊甸园，现在这伊甸园从地上挪到了天上。”

第五组，就是由南方的聪明人组成的第一支队伍，作了如下陈述：“天上的喜乐和永恒的幸福只不过是无上的权力和无尽的财富，它们会赋予连帝王也无法企及的富丽堂皇和无与伦比的辉煌。我们认为，这些必是天上的喜乐与恒久享受，也就是永恒的幸福；只要想想世上达到这种状态的人就知道了。此外，我们从以下事实推断出：幸福就是与主同在天堂掌权，作君王和首领，因为他们是主的儿子，而主是万主之主，万王之王。他们要坐在宝座上，并有天使伺候。我们从以下事实来理解天堂的辉煌：用来描述天上荣耀的新耶路撒冷，每门都是一颗珍珠，街道是纯金的，墙的根基是宝石的。所以，凡被接入天堂的人，都会有自己金碧辉煌、珠光宝气的宫殿，权力也会依次交接。因为我们知道，喜乐是这类事物所固有的，幸福天生就在它们里面；并且神的应许从不落空，所以我们不得不断定，天上最幸福的生活状态唯源于此。”

此后第六组，就是南方的第二支队伍，抬高嗓门说：“天上的喜乐和永恒幸福无非是永远赞美神，一个持续到永远的宗教庆典，一个伴随歌声和胜利欢呼声的最蒙福的敬拜行为。我们的心就这样不断被提升到神那里，完全相信我们的祷告和赞美会由于神赐福我们的慷慨而蒙悦纳。”一些同伴补充说，对神的这种赞美还伴有华丽的灯台，最馨香的焚香，盛大的队列。祭司长拿着大号在前面带路，后面跟着主教和大大小小的牧师，最后是手拿棕榈叶的男人和手拿金像的女人。

77.记事二：
一天早上，我从沉睡中醒来，睡眼惺松之际，我在清明的晨光中陷入沉思。这时，我透过窗户看见闪电般的光亮，继而听到雷鸣般的隆隆声。我正纳闷这是从哪来的，就听到天上传来这些话：“你附近有些人在激烈争论神和自然。闪电般的光亮和雷鸣般的隆隆声是对应，形像地表现了观点的冲突和碰撞。因为一方发言支持神，而另一方发言支持自然。”造成这次属灵冲突的原因是：在地狱，一些撒旦彼此说：“只要能与天堂天使对话，我们完全能向他们彻底证明，他们所宣称的神，也就是万物的源头，其实是自然。除非是指自然，否则神只是一个词而已。”由于这些撒旦坚定不疑地相信这一点，而且渴望与天堂天使对话，所以他们得以从地狱的泥沼和黑暗中爬上来，与两位从天上下来的天使对话。他们在天堂与地狱中间的灵人界会合。
一看到天使，这些撒旦就冲到他们面前，怒不可遏地叫嚷说：“你们就是天上派来与我们辩论神与自然的天使吗？就因为承认神，所以你们声称自己有智慧。这简直太天真了！谁见过神？谁知道神是什么？谁能领悟神掌管或能掌管整个宇宙及其万有？除了那些无知草民和庸俗大众外，谁会承认看不见、不明白的东西？还有比自然是万有中的万有更明显的事实吗？眼睛看的、耳朵听的、鼻子闻的、舌头尝的、手或肢体摸的，除了大自然还有什么？我们的身体感觉不就是大自然唯一确凿的见证者吗？谁不会据此发誓说，事实的确如此？你们的脑袋岂不是在自然界？你们脑子里的想法不是从自然流入的吗？还能出自何处？离开自然，你们还能思考吗？”以及诸如此类的其它话。
闻听此言，天使回应说：“你们这样说，是因为你们完全受感官影响。凡在地狱者都将其思想观念浸没于身体感官，从而无法将其心智提升上去。所以我们原谅你们。罪恶的生活和虚假的信仰已关闭你们的心智内层，以致你们要升至感官层面之上是不可能的，除非你们远离罪恶的生活和虚假的信仰。撒旦听闻真理同样能理解，和天使无异，只是不能存留在心里，因为罪恶会抹杀真理，引入虚假。不过，我们发觉你们正处于远离（罪恶生活和虚假信仰）的状态，因此你们会理解我们所说的真理。所以，要留心倾听我们要说的话。”然后，他们继续说：“你们曾活在尘世，并且在那里死去，你们现在灵界。在此之前，你们知道死后的生命吗？你们以前不是否认它的存在、把自己等同于动物吗？你们以前知道天堂和地狱，或这个世界的光和热吗？知道你们已不在自然界，而是在它之上的事实吗？这个世界及其万物都是属灵的，属灵的事物远远高于属世的事物，以致自然界的东西丝毫不会流入这个世界。但是，由于你们将自然界奉为神或女神，故而以为这个世界的光和热就是尘世的光和热。然而，它们毫不相干，因为在这里，属世之光是黑暗，属世之热是寒冷。你们了解这个世界的太阳吗？我们的光和热由此发出。你们知道这轮太阳纯然是爱，而尘世的太阳纯然是火吗？纯然是火的尘世太阳是自然界生成并持续存在的源头；而纯然是爱的天堂太阳则是生命本身，也就是爱与智慧生成并持续存在的源头。所以，你们奉为神或女神的自然界完全是死的，毫无生命可言。”
“你们若得到保护，就能和我们一同升入天堂。同样，我们若得到保护，也能和你们一同下入地狱。在天堂，你们会见识到壮丽辉煌的景象，而在地狱，我们会看到肮脏污秽的景象。这就是天堂和地狱的不同。因为凡在天堂者都敬拜神，而凡在地狱者都敬拜自然。天堂的壮丽辉煌与对善和真的情感相对应，而地狱的肮脏污秽则与对恶和假的欲望相对应。综上所述，请你们自己推论一下，神和自然究竟谁是万有中的万有。”对此，撒旦们回答说：“就目前的状态来说，我们能从刚才所听到的这一切推论出，神是万有中的万有。但是，当邪恶的快乐主宰我们的头脑时，我们只能看到自然。”
两位天使和两个撒旦就站在离我不远的右方，所以我能看到和听到他们。突然，我看见很多在世时以学问著称的灵人出现在他们周围。我惊讶地发现，这些学者时而靠近天使，时而靠近撒旦，靠近哪一边就为哪一边鼓掌喝彩。我得知，其位置的改变代表了他们心态的改变。因为他们时而支持这一边，时而支持那一边，所以其行为就象墙头草。“我们会向你们透露一个秘密，”天使说，“我们俯视大地，看到那些著名学者运用自己的判断思考神和自然。一千个当中有六百个站在自然这一边，剩下的站在神这一边。不过，我们发现他们站在神这一边，不是因为理解，而是依赖于被告知‘自然来自神’，于是他们就经常这么说。只是通过记忆或回想、而非同时在思维和理性的促使下不停地说一件事，就会制造一种表面的信仰。”
之后，撒旦得到保护，与两位天使一同升入天堂，看到了壮丽辉煌的景象。在天堂之光的启示下，他们承认存在一位神，创造自然界是为了服务生命，而生命在神内，出自神；自然本身是无生命的，因而凭自身什么也做不了，而是被生命驱动。看见并感知这些事后，他们下来了。随着他们下降，其恶欲又返回来，关闭了在上的理解力，打开了在下的理解力。然后，上面好象蒙上了一层闪烁着地狱之火的面纱。他们的双脚一触及大地，其脚下的地面就裂开了，他们沉回到自己的同类那里。