3.商讨过后，北方第一组说：“天上喜乐和永恒幸福其实与天上的生活是一样的。所以”，他们说：“凡进入天堂者，就得享构成天上生活的喜庆，犹如参加婚礼的人得享那里的喜庆。天堂不就在我们眼前的头顶上，因而在某个地方吗？唯有那个地方才有幸福之上的幸福，极乐之上的极乐。鉴于那地方充满喜乐，无论是谁，只要进入天堂，就会沉浸其中，直到这幸福极乐充满他的全身心。因此，天上的幸福，也就是永恒的幸福，无非是被许可进入天堂，而这种许可全凭神的恩典。”

说完这番话，北方第二组凭他们的智慧提出了这样的猜想：“天上喜乐和永恒幸福无非就是有天使快乐相伴，和他们愉快交谈。这会使他们常常面带微笑，并因动听的话语和诙谐的言语而笑口常开。天堂的喜乐不就是这类话题的交替变化，直到永远吗？”

第三组，就是由西方的智者组成的第一支队伍，出于其情感的思维表达了这样的观点：“天上喜乐和永恒幸福不就是与亚伯拉罕，以撒和雅各一同坐席吗？席上摆满山珍海味，美酒佳酿。欢宴过后，少男少女随着管弦音乐翩翩起舞，还不时响起甜美的歌声。最后，夜幕降临的时候则有戏剧表演；此后又是一个盛宴，天天如此，直到永远。”

此番陈述过后，第四组，就是来自西方的第二支队伍，发表自己的看法，他们说：“关于天上的喜乐和永恒的幸福，我们持有许多观念，也研究了各种喜乐，并进行了比较，得出的结论是：天上的喜乐就是伊甸园的喜乐。天堂不就是伊甸园吗？它从东延到西，从南延到北，里面有各种果树和美丽的鲜花。园子当中是壮丽的生命树，蒙福的人都围着它坐下，吃着美味的水果，装饰最芳香的花环。我们还得出这个结论：由于恒春的气候，这些花果日日生长，品种繁多。由于它们的不断生长和盛开，以及恒春的气候，头脑和心灵必天天呼吸新的喜乐，从而恢复活力，以至于回到青春年华，由此进入亚当和他妻子被造时所享受的远古状态。他们就这样重回他们的伊甸园，现在这伊甸园从地上挪到了天上。”

第五组，就是由南方的聪明人组成的第一支队伍，作了如下陈述：“天上的喜乐和永恒的幸福只不过是无上的权力和无尽的财富，它们会赋予连帝王也无法企及的富丽堂皇和无与伦比的辉煌。我们认为，这些必是天上的喜乐与恒久享受，也就是永恒的幸福；只要想想世上达到这种状态的人就知道了。此外，我们从以下事实推断出：幸福就是与主同在天堂掌权，作君王和首领，因为他们是主的儿子，而主是万主之主，万王之王。他们要坐在宝座上，并有天使伺候。我们从以下事实来理解天堂的辉煌：用来描述天上荣耀的新耶路撒冷，每门都是一颗珍珠，街道是纯金的，墙的根基是宝石的。所以，凡被接入天堂的人，都会有自己金碧辉煌、珠光宝气的宫殿，权力也会依次交接。因为我们知道，喜乐是这类事物所固有的，幸福天生就在它们里面；并且神的应许从不落空，所以我们不得不断定，天上最幸福的生活状态唯源于此。”

此后第六组，就是南方的第二支队伍，抬高嗓门说：“天上的喜乐和永恒幸福无非是永远赞美神，一个持续到永远的宗教庆典，一个伴随歌声和胜利欢呼声的最蒙福的敬拜行为。我们的心就这样不断被提升到神那里，完全相信我们的祷告和赞美会由于神赐福我们的慷慨而蒙悦纳。”一些同伴补充说，对神的这种赞美还伴有华丽的灯台，最馨香的焚香，盛大的队列。祭司长拿着大号在前面带路，后面跟着主教和大大小小的牧师，最后是手拿棕榈叶的男人和手拿金像的女人。

64.在灵界，神性全在以一种天使和灵人呈现给彼此的奇妙方式来加以说明。由于灵界没有空间，只有空间的表象，故天使或灵人能在一瞬间呈现给别人，只要他具有相似的爱之情感和相似的想法。因为正是这两个因素制造了空间的表象。那里的临在具有这种性质对我来说是显而易见的，因为我能在那里看到非洲人和印度人就在旁边，尽管他们在世上相距数千英里。事实上，我能与那些居住在这太阳系星球上的人在一起，甚至与那些来自其它星系星球上的人在一起。由于这种临在不在空间中，只在空间的表象中，所以我得以与众使徒，已逝的教皇和君王，当代教会的创始者，如路德、加尔文、梅兰希顿，以及其它遥远地区的人交谈。既然连天使和灵人都有这种临在的能力，那么无限的神性临在存在于整个宇宙中又有什么限制呢？
天使和灵人具有这种临在的能力，其原因在于，一切爱的情感和一切理解力的思维都是非空间的，却存在于空间中，是非时间的，却存在于时间中。谁都能思想印度群岛上的某个兄弟、亲戚或朋友，觉得仿佛与他同在。同样，他能通过回想他们而被他们的爱所感动。这些事都是人类的经验，能在某种程度上说明神性全在。人的思维也是这样，无论是谁，只要他回想起在各地旅行时所看到的一切，就仿佛再次回到那里。甚至肉体视觉也模仿了这种临在，若非凭借居间的参照物，它也不会注意距离，是这种参照物提供了测量的尺度。事实上，若居间物体没有揭示太阳距离如此遥远的事实，这太阳本身就会近在眼前，甚至仿佛就在眼睛里。光学作家在自己的著作中已指出，这是事实。这种临在的感觉既属于人的理解力视觉，也属于人的肉体视觉。因为是他的灵透过他的眼睛在看。但动物不是这种情形，因为动物没有属灵的视觉。所有这些事实有助于证实，神自其秩序的初至其秩序的末都是全在的。前几节（61，62节）还说明，祂在地狱也是全在的。