3.商讨过后，北方第一组说：“天上喜乐和永恒幸福其实与天上的生活是一样的。所以”，他们说：“凡进入天堂者，就得享构成天上生活的喜庆，犹如参加婚礼的人得享那里的喜庆。天堂不就在我们眼前的头顶上，因而在某个地方吗？唯有那个地方才有幸福之上的幸福，极乐之上的极乐。鉴于那地方充满喜乐，无论是谁，只要进入天堂，就会沉浸其中，直到这幸福极乐充满他的全身心。因此，天上的幸福，也就是永恒的幸福，无非是被许可进入天堂，而这种许可全凭神的恩典。”

说完这番话，北方第二组凭他们的智慧提出了这样的猜想：“天上喜乐和永恒幸福无非就是有天使快乐相伴，和他们愉快交谈。这会使他们常常面带微笑，并因动听的话语和诙谐的言语而笑口常开。天堂的喜乐不就是这类话题的交替变化，直到永远吗？”

第三组，就是由西方的智者组成的第一支队伍，出于其情感的思维表达了这样的观点：“天上喜乐和永恒幸福不就是与亚伯拉罕，以撒和雅各一同坐席吗？席上摆满山珍海味，美酒佳酿。欢宴过后，少男少女随着管弦音乐翩翩起舞，还不时响起甜美的歌声。最后，夜幕降临的时候则有戏剧表演；此后又是一个盛宴，天天如此，直到永远。”

此番陈述过后，第四组，就是来自西方的第二支队伍，发表自己的看法，他们说：“关于天上的喜乐和永恒的幸福，我们持有许多观念，也研究了各种喜乐，并进行了比较，得出的结论是：天上的喜乐就是伊甸园的喜乐。天堂不就是伊甸园吗？它从东延到西，从南延到北，里面有各种果树和美丽的鲜花。园子当中是壮丽的生命树，蒙福的人都围着它坐下，吃着美味的水果，装饰最芳香的花环。我们还得出这个结论：由于恒春的气候，这些花果日日生长，品种繁多。由于它们的不断生长和盛开，以及恒春的气候，头脑和心灵必天天呼吸新的喜乐，从而恢复活力，以至于回到青春年华，由此进入亚当和他妻子被造时所享受的远古状态。他们就这样重回他们的伊甸园，现在这伊甸园从地上挪到了天上。”

第五组，就是由南方的聪明人组成的第一支队伍，作了如下陈述：“天上的喜乐和永恒的幸福只不过是无上的权力和无尽的财富，它们会赋予连帝王也无法企及的富丽堂皇和无与伦比的辉煌。我们认为，这些必是天上的喜乐与恒久享受，也就是永恒的幸福；只要想想世上达到这种状态的人就知道了。此外，我们从以下事实推断出：幸福就是与主同在天堂掌权，作君王和首领，因为他们是主的儿子，而主是万主之主，万王之王。他们要坐在宝座上，并有天使伺候。我们从以下事实来理解天堂的辉煌：用来描述天上荣耀的新耶路撒冷，每门都是一颗珍珠，街道是纯金的，墙的根基是宝石的。所以，凡被接入天堂的人，都会有自己金碧辉煌、珠光宝气的宫殿，权力也会依次交接。因为我们知道，喜乐是这类事物所固有的，幸福天生就在它们里面；并且神的应许从不落空，所以我们不得不断定，天上最幸福的生活状态唯源于此。”

此后第六组，就是南方的第二支队伍，抬高嗓门说：“天上的喜乐和永恒幸福无非是永远赞美神，一个持续到永远的宗教庆典，一个伴随歌声和胜利欢呼声的最蒙福的敬拜行为。我们的心就这样不断被提升到神那里，完全相信我们的祷告和赞美会由于神赐福我们的慷慨而蒙悦纳。”一些同伴补充说，对神的这种赞美还伴有华丽的灯台，最馨香的焚香，盛大的队列。祭司长拿着大号在前面带路，后面跟着主教和大大小小的牧师，最后是手拿棕榈叶的男人和手拿金像的女人。

154.这些要点可通过大量理性论据来说明。如，众所周知，使徒们受主赐的圣灵后，走遍世界大部分地区传讲福音，或口传，或通过书信传播福音的消息。他们凭自己通过主这样做；因为彼得教导和书写的方式是这一种，雅各是那一种，而约翰和保罗则又是一种，各自照自己的悟性。主将自己的灵充满他们，但各人从这源头领受多少则取决于他们的悟性，他们履行自己职责的方式取决于各自能力的性质。在天堂，众天使充满主，因为他们在主里面，主在他们里面；但各自的言行依然取决于各自的心理状态；有些天使比较简单，有些则比较智慧，因而种类无限多样；然而，每位天使都凭自己通过主来说话。
教会的所有牧师也一样，传讲真理的也好，传讲虚假的也好，每个牧师用的是自己的嘴，凭的是自己的悟性；各自都照着自己内心的引领，也就是照着他拥有的灵的引领说话。所有新教徒，无论是奉福音派之名，还是奉改革宗之名，一旦接受从路德、墨兰顿或加尔文传下来的教义，那么就不是这些领袖或他们的教义凭自己通过其追随者说话，而是其追随者凭自己通过领袖或教义说话。此外，每个教义都有上千种解读方式，因为每个教义都像一个聚宝盆，人人都根据自己的天资从中汲取适合并匹配自己性情的东西，然后凭自己的才能解读它。
这一点可通过心在肺中运行并作用于肺，同时肺通过心自主反应来说明。这二者完全不同，却又相互联结。肺通过心自主呼吸，而不是心通过肺呼吸。若出现这种情况，这二者都会停止运作。心在全身内脏中运行并作用于它们也是如此。心将血液循环到各个部位，而内脏则汲取这血液，每个部位所汲取的份量，正好能使它履行适当功能，并照着这功能发挥作用，因而各自都有不同方式。
这一真理还可通过源于父母的邪恶，也就是所谓的遗传之恶来说明。这恶在人内运行并作用于人，出自主的良善同样如此。不过，良善从上或从内作用，而这恶从下或从外作用。如果这恶通过此人运行，他就无法被改造，当然也不用负什么责任。同样，如果出自主的良善通过此人运行，这种情况下，他也无法被改造。但由于良善与邪恶皆取决于人的自由选择，故人若凭自己通过邪恶行事，就会招来罪责；若凭自己通过良善行事，则仍是清白无罪的。由于邪恶是魔鬼，良善是主，所以人若通过魔鬼行事，就有罪了，若通过主行事，就无罪了。正是人人所享有的自由选择使得人能得以改造。
这和人的内在和外在一样。内在与外在是不同的，但又相互结合在一起。内在在外在里面起作用，并作用于外在，但不是通过外在行动。内在有上千种打算，但外在仅从中选择那些有用的。人的内在，是指他的自发而又有洞察力的心智（voluntary and perceptive mind）；那里有一大堆的观念，这些观念若脱口而出，就会象风箱鼓出的大风。由于内在涉及共性，所以它好比海洋、花坛或花园，外在只从中拣选够它用的东西。主的圣言就像海洋、花坛或花园。当圣言丰丰满满地存在于人的内在时，他凭自己通过圣言说话、行动，而不是圣言通过他行动。主也一样，因为祂就是圣言，即圣言所包含的神圣真理和神圣良善。主凭自己，或通过圣言在人内运行，并作用于人，而不是通过人。因为人通过圣言行动和说话，就是通过主自由地行动和说话。
这一点通过灵魂与身体的相互作用来说明更贴切。灵魂与身体是不同的，然而又相互结合在一起。灵魂不是通过身体，而是在身体里面运行，并作用于身体。身体凭自己通过灵魂行动。灵魂并非通过身体行动，因为它们不会彼此商讨和争论，灵魂也不会命令或请求身体做这做那，或要求它用自己的嘴说话。身体也不会要求灵魂给它什么或提供什么，因为凡属灵魂的，也属身体，反之亦然。主的神性和人性也是这样，因为父的神性就是祂人性的灵魂，人性则是祂的身体。这人性不会要求它的神性去说什么或做什么。所以，主说：
到那日，你们要奉我的名祈求；我并不对你们说，我要为你们求父。父自己爱你们，因为你们已经爱我。（约翰福音16:26,27）
“到那日”表祂得荣耀之后，即祂与父完全绝对地合一之后。这是主自己所揭开的秘密，是为了那些将要属于祂的新教会之人。