3.商讨过后，北方第一组说：“天上喜乐和永恒幸福其实与天上的生活是一样的。所以”，他们说：“凡进入天堂者，就得享构成天上生活的喜庆，犹如参加婚礼的人得享那里的喜庆。天堂不就在我们眼前的头顶上，因而在某个地方吗？唯有那个地方才有幸福之上的幸福，极乐之上的极乐。鉴于那地方充满喜乐，无论是谁，只要进入天堂，就会沉浸其中，直到这幸福极乐充满他的全身心。因此，天上的幸福，也就是永恒的幸福，无非是被许可进入天堂，而这种许可全凭神的恩典。”

说完这番话，北方第二组凭他们的智慧提出了这样的猜想：“天上喜乐和永恒幸福无非就是有天使快乐相伴，和他们愉快交谈。这会使他们常常面带微笑，并因动听的话语和诙谐的言语而笑口常开。天堂的喜乐不就是这类话题的交替变化，直到永远吗？”

第三组，就是由西方的智者组成的第一支队伍，出于其情感的思维表达了这样的观点：“天上喜乐和永恒幸福不就是与亚伯拉罕，以撒和雅各一同坐席吗？席上摆满山珍海味，美酒佳酿。欢宴过后，少男少女随着管弦音乐翩翩起舞，还不时响起甜美的歌声。最后，夜幕降临的时候则有戏剧表演；此后又是一个盛宴，天天如此，直到永远。”

此番陈述过后，第四组，就是来自西方的第二支队伍，发表自己的看法，他们说：“关于天上的喜乐和永恒的幸福，我们持有许多观念，也研究了各种喜乐，并进行了比较，得出的结论是：天上的喜乐就是伊甸园的喜乐。天堂不就是伊甸园吗？它从东延到西，从南延到北，里面有各种果树和美丽的鲜花。园子当中是壮丽的生命树，蒙福的人都围着它坐下，吃着美味的水果，装饰最芳香的花环。我们还得出这个结论：由于恒春的气候，这些花果日日生长，品种繁多。由于它们的不断生长和盛开，以及恒春的气候，头脑和心灵必天天呼吸新的喜乐，从而恢复活力，以至于回到青春年华，由此进入亚当和他妻子被造时所享受的远古状态。他们就这样重回他们的伊甸园，现在这伊甸园从地上挪到了天上。”

第五组，就是由南方的聪明人组成的第一支队伍，作了如下陈述：“天上的喜乐和永恒的幸福只不过是无上的权力和无尽的财富，它们会赋予连帝王也无法企及的富丽堂皇和无与伦比的辉煌。我们认为，这些必是天上的喜乐与恒久享受，也就是永恒的幸福；只要想想世上达到这种状态的人就知道了。此外，我们从以下事实推断出：幸福就是与主同在天堂掌权，作君王和首领，因为他们是主的儿子，而主是万主之主，万王之王。他们要坐在宝座上，并有天使伺候。我们从以下事实来理解天堂的辉煌：用来描述天上荣耀的新耶路撒冷，每门都是一颗珍珠，街道是纯金的，墙的根基是宝石的。所以，凡被接入天堂的人，都会有自己金碧辉煌、珠光宝气的宫殿，权力也会依次交接。因为我们知道，喜乐是这类事物所固有的，幸福天生就在它们里面；并且神的应许从不落空，所以我们不得不断定，天上最幸福的生活状态唯源于此。”

此后第六组，就是南方的第二支队伍，抬高嗓门说：“天上的喜乐和永恒幸福无非是永远赞美神，一个持续到永远的宗教庆典，一个伴随歌声和胜利欢呼声的最蒙福的敬拜行为。我们的心就这样不断被提升到神那里，完全相信我们的祷告和赞美会由于神赐福我们的慷慨而蒙悦纳。”一些同伴补充说，对神的这种赞美还伴有华丽的灯台，最馨香的焚香，盛大的队列。祭司长拿着大号在前面带路，后面跟着主教和大大小小的牧师，最后是手拿棕榈叶的男人和手拿金像的女人。

14.⑺凡不承认神者皆被逐出教会、受到诅咒。凡不承认神者皆被逐出教会、受到诅咒。其原因在于，神是教会的全部，我们称之为神学的神圣真理则构成教会。所以，否认神就是否认属教会的一切事物。因这样的否认而与教会隔绝；并非神与人隔绝，而是人自己与神隔绝。将人逐出教会的，就是这种否认，因而他不是被神、而是被他自己逐出教会。他受到诅咒的原因在于，凡被逐出教会者也被逐出天堂。因为地上的教会和天使天堂合而为一，就象人里面的内在人与外在人，或属灵之物和属世之物。神如此造人，是为了使他的内在人可以居于灵界，而外在人则居于尘世。因此，他被造为两个世界的居民，以便属于天堂的属灵之物能被植入在属于尘世的属世之物中，就象种子被播种于土壤中，他因而变得稳定并持续到永恒。
人若因否认神而将自己逐出教会、从而逐出天堂，也就关闭了其内在人的意愿和给予他快乐的爱。因为人的意愿是其爱的容器，并成为爱的居所。但他无法关闭内在人的理解力，因为若能关闭且已关闭，他就不再是人。然而，他的意愿之爱用谬念冲昏了理解力的高层区域，结果，理解力向属于信的真理和属于仁的良善关闭，因而越来越反对神和教会的属灵事物。人就这样切断了与天堂天使的联系，并因着这种切断而使自己与地狱的撒旦相联，想得和他们一模一样。所有撒旦都否认神，并愚蠢地思想神和教会的属灵事物，凡与他们联结的人也一样。
这样的人在其灵的指引下，如独处时，任由他的思维被恶与假的愉悦支配。他在自己里面孕育并生出这些恶与假。这时，他认为神不存在，或者神只不过是从讲台发出的一个词而已，用来使老百姓服从正义的法律，也就是社会的法律。他还认为圣言（牧师据此声称有一位神）只不过是传道人的大量故事，因着权威而被神圣化，而十诫或教义问答只是一本小册子，当被孩子们翻烂时，就被扔在一边，因为它教导当孝敬父母、不可杀人、不可奸淫、不可偷盗、不可做假见证等等；谁不能从民法中获知这些事？他认为教会是一些头脑简单、容易受骗和思想软弱之人的聚会，他们能看到他们看不到的东西。他视人，包括他自己，如动物，其死后的生命与动物死后的生命一样。
他的内在人就是这样想的，尽管其外在人的说法完全不同。因为就象刚才说的，每个人都有一个内在和一个外在；构成这个人的是内在，也就是死后活着的灵。而外在则被埋进坟墓，正是这外在使他道貌岸然，扮演伪善者的角色；他因否认神而面临诅咒。就人的灵而言，每个人都与灵界中类似自己的灵人相联，如同他们当中的一员。我经常被许可看到人的灵也生活在那里的各个社群，其中有的在那里的天使社群，有的则在地狱社群。我还得以与他们交谈数日，令我很不解的是，尚活在肉身的这个人本人却对此一概不知。这经验清楚表明，那些否认神的人早已在受诅咒者之列，死后则归到他们自己的同类当中。