Faith63.(1)在圣言中，那些处于与仁分离之信的人由“山羊”来表示，这一点可从灵界的经历来说明。在灵界，我们能看到可见于自然界的一切事物。那里有房子和宫殿，乐园和花园，以及其中的各种树木；还有田地和牧场，平原和草地，羊群和牛群，这一切看上去都和世上的差不多。事实上，唯一区别在于：后者来自一个属世源头，而前者来自一个属灵源头。天使因是属灵的，故看见来自一个属灵源头的事物，就像世人看见来自一个属世源头的事物一样。

出现在灵界的一切事物都是对应，因为它们对应于天使和灵人的情感。这就是为何那些处于对良善和真理的爱，并因此享有智慧和聪明的人住在壮丽的宫殿中；宫殿周围是充满相应树木的乐园，乐园周围是田野和平原，有羊群躺卧在那里；这些都是表象。然而，对那些陷入邪恶情感的人来说，对应完全是反面。这些人在地狱中要么被局限于无窗的工房里，只有类似磷火那样的光，要么住在旷野的简陋小棚屋内，周围的一切都是荒凉贫瘠的，那里有蛇、龙或蜥蜴、猫头鹰，以及其它许多与他们的邪恶相对应的东西。

在天堂与地狱之间有一个中间地带，被称为灵人界，每个人死后立即进入灵人界；人们在此会相互来往，和世人一样。出现在灵人界的一切事物也是对应。这里也有花园，小树林，长满树木和灌木丛的森林，花草繁茂的平原，以及各种走兽，既有温驯的，也有凶猛的；这一切都对应于住在那里之人的情感。

我在那里经常看见绵羊和山羊，以及它们之间的战斗，正如但以理书(8:2-14)所描述的那样。我看见山羊的角向前或向后弯曲，又看见它们狂怒地攻击绵羊。我看见长着两只大角的山羊，它们用这两只角猛烈地撞击绵羊；当我想看看发生了什么事，弄清楚这些事物表示什么时，就发现一些人在争论仁与信。由此可见，与仁分离之信就表现为一只山羊，产生信的仁则表现为一只绵羊。我因常常看见这些事物，故得以确切地知道，在圣言中，“山羊”表示那些处于与仁分离之信的人。

4738.“流便要救他脱离他们的手，把他送回父亲那里”表它可为教会争取它。这从“救（他）脱离他们的手”和“送回父亲那里”的含义清楚可知：“救（他）脱离他们的手”是指解救，如前所述(4732节)；“送回父亲那里”是指为教会争取它；因为雅各，就是此处的“父亲”，代表源于古教会的犹太教，如前所述(4700, 4701节)。为这个教会所争取的，正是关于主的神性人身的神性真理，因为如前所述，“约瑟”尤表这个真理。
为进一步了解这个真理，要知道，古教会承认它，初代基督教会也承认它。但后来，教皇的权柄如此增长，以至于能控制所有人的灵魂，并且高举自己，就像以赛亚书上所说巴比伦王所行的那样：“你心里曾说，我要升到天上！我要高举我的宝座在天上（或神）众星以上；我要坐在聚会的山上，我要升到高云之上，我要与至高者同等”(以赛亚书14:13-14)，到了这种时候，神性就从主的人身那里被夺走，也就是说，祂的神性与祂的人身就有了区分，并且彼此分离。
这种区分如何在某次公会上被裁定，也向我揭示了。我看见一些灵人出现在我左前方脚底那个层面，离我有一段距离。他们正在一起交谈，但我没有听见谈的是什么。我被告知，他们就是那些参与针对主的两种性质，即神性与人性作出裁决的公会之人当中的某些人。很快我就被恩准与他们交谈。他们说，那些影响力最大，地位和权力高于其他人的人都聚在一个黑屋子里，在那里达成以下协议：神性与人性都应归于主；他们作了这样的决定主要是因为，若不这样，教皇的统治就无法维持。因为如果他们承认主与父为一，如祂自己所说的，就没有人会被承认为主在地上的代表人。当时，教会正在分裂，如果他们不作出这种区分，这种分裂就会推翻并毁灭教皇的权柄。为了强化这种捏造，他们还从圣言搜集证据，并说服参加公会的其他人。
这些灵人补充说，利用这种手段，他们就能在天上和地上掌权。他们从圣言知道，天上地上的一切权柄都被赐给了主；如果主的人身也被承认为神性，这种权柄就无法被归给任何代理人了。因为他们知道，人不可将自己等同于神；这种权柄本质上存在于神性，而非人身里面，除非神性被赋予这人身，正如神性后来被赐给彼得那样。他们继续说，当时教会的分裂者是一些具有敏锐洞察力的人；他们这样做就能平息这些人，还能巩固教皇的权柄。由此明显可知，他们捏造这种区分纯粹是为了掌控；因此，他们不想知道天上地上的权柄被赐给主的人身，因为这将证明，祂的人身也是神性。同样明显可知，被主赋予天堂钥匙的“彼得”不是指彼得这个人，而是指植根于仁爱的信仰；这种信仰唯独从主而得，因此是唯独属于主的一种权柄（参看创世记22章）。