Faith63.(1)在圣言中，那些处于与仁分离之信的人由“山羊”来表示，这一点可从灵界的经历来说明。在灵界，我们能看到可见于自然界的一切事物。那里有房子和宫殿，乐园和花园，以及其中的各种树木；还有田地和牧场，平原和草地，羊群和牛群，这一切看上去都和世上的差不多。事实上，唯一区别在于：后者来自一个属世源头，而前者来自一个属灵源头。天使因是属灵的，故看见来自一个属灵源头的事物，就像世人看见来自一个属世源头的事物一样。

出现在灵界的一切事物都是对应，因为它们对应于天使和灵人的情感。这就是为何那些处于对良善和真理的爱，并因此享有智慧和聪明的人住在壮丽的宫殿中；宫殿周围是充满相应树木的乐园，乐园周围是田野和平原，有羊群躺卧在那里；这些都是表象。然而，对那些陷入邪恶情感的人来说，对应完全是反面。这些人在地狱中要么被局限于无窗的工房里，只有类似磷火那样的光，要么住在旷野的简陋小棚屋内，周围的一切都是荒凉贫瘠的，那里有蛇、龙或蜥蜴、猫头鹰，以及其它许多与他们的邪恶相对应的东西。

在天堂与地狱之间有一个中间地带，被称为灵人界，每个人死后立即进入灵人界；人们在此会相互来往，和世人一样。出现在灵人界的一切事物也是对应。这里也有花园，小树林，长满树木和灌木丛的森林，花草繁茂的平原，以及各种走兽，既有温驯的，也有凶猛的；这一切都对应于住在那里之人的情感。

我在那里经常看见绵羊和山羊，以及它们之间的战斗，正如但以理书(8:2-14)所描述的那样。我看见山羊的角向前或向后弯曲，又看见它们狂怒地攻击绵羊。我看见长着两只大角的山羊，它们用这两只角猛烈地撞击绵羊；当我想看看发生了什么事，弄清楚这些事物表示什么时，就发现一些人在争论仁与信。由此可见，与仁分离之信就表现为一只山羊，产生信的仁则表现为一只绵羊。我因常常看见这些事物，故得以确切地知道，在圣言中，“山羊”表示那些处于与仁分离之信的人。

3203.“就从骆驼上下来”表示当理性良善被感知到时，该情感就与属世人中的总体记忆知识或事实分离了。这从“下来”和“骆驼”的含义清楚可知：“下来”是指分离；“骆驼”是指属世人中的记忆知识或事实(参看3048, 3071节)。当以撒所代表的理性良善被感知到时，分离就发生了，这是显而易见的。
前面已经阐述并说明了何谓与属世人的分离(3161, 3175, 3182, 3188, 3190节)，即：当真理不再是记忆知识的事，而是变成生活的事时，对真理的情感就与属世人分离了。因为当真理变成生活的事时，这个人就会通过习惯充满它，如同他天生的性情或本性。当他这样充满它时，可以说它自动流入行为，无需他出于任何记忆知识或事实思想它。事实上，当它变成生活的事时，这真理就能掌控这些记忆知识或事实，并从中提取出无数确认或支持它自己的事物。一切真理都是这种情况；在最初阶段，它是记忆知识的事；但随着这个人年龄增长，它变成生活的事。这种情况就像小孩子学习走路、说话、思考，以及运用自己的聪明才智并作出明智的判断，或得出明智的结论。一旦这些活动通过习惯变成自愿，因而变成自发的，它们就会从记忆知识或事实知识库中消失，因为它们现在会自动流出来，或是本能的。
当人们正在被主重生，或再生时，就构成他们关于属灵良善和真理的知识或认知的事物而言，情况也是如此。一开始，他们就像小孩子；那时，属灵真理对他们来说纯粹是记忆知识或事实，因为当他们正在学习教义事物，并将它们植入记忆时，这些事物只是记忆知识或事实。但逐渐地，主把这些记忆知识或事实从记忆中一个接一个地召唤出来，并将它们移植到这个人的生命，也就是良善中，因为良善就是他的生命。一旦这种情况发生，可以说一场转变就发生了；也就是说，这个人开始出于良善，即出于生命行事，而不再像以前那样出于记忆知识行事。因此，凡正在新生的人在这方面都像小孩子；但他所吸收的事物都与属灵生命有关，好叫他不再出于教义或真理行事，而是出于仁爱或良善行事。当这种情况发生时，他才第一次处于一种蒙福的状态，并处于智慧。
这一切表明什么叫与属世人中的记忆知识或事实分离(由利百加从骆驼上下来来表示)；利百加在知道这是以撒之前就从骆驼上下来了。谁都能看出，这些细节包含奥秘在里面。