Faith63.(1)在圣言中，那些处于与仁分离之信的人由“山羊”来表示，这一点可从灵界的经历来说明。在灵界，我们能看到可见于自然界的一切事物。那里有房子和宫殿，乐园和花园，以及其中的各种树木；还有田地和牧场，平原和草地，羊群和牛群，这一切看上去都和世上的差不多。事实上，唯一区别在于：后者来自一个属世源头，而前者来自一个属灵源头。天使因是属灵的，故看见来自一个属灵源头的事物，就像世人看见来自一个属世源头的事物一样。

出现在灵界的一切事物都是对应，因为它们对应于天使和灵人的情感。这就是为何那些处于对良善和真理的爱，并因此享有智慧和聪明的人住在壮丽的宫殿中；宫殿周围是充满相应树木的乐园，乐园周围是田野和平原，有羊群躺卧在那里；这些都是表象。然而，对那些陷入邪恶情感的人来说，对应完全是反面。这些人在地狱中要么被局限于无窗的工房里，只有类似磷火那样的光，要么住在旷野的简陋小棚屋内，周围的一切都是荒凉贫瘠的，那里有蛇、龙或蜥蜴、猫头鹰，以及其它许多与他们的邪恶相对应的东西。

在天堂与地狱之间有一个中间地带，被称为灵人界，每个人死后立即进入灵人界；人们在此会相互来往，和世人一样。出现在灵人界的一切事物也是对应。这里也有花园，小树林，长满树木和灌木丛的森林，花草繁茂的平原，以及各种走兽，既有温驯的，也有凶猛的；这一切都对应于住在那里之人的情感。

我在那里经常看见绵羊和山羊，以及它们之间的战斗，正如但以理书(8:2-14)所描述的那样。我看见山羊的角向前或向后弯曲，又看见它们狂怒地攻击绵羊。我看见长着两只大角的山羊，它们用这两只角猛烈地撞击绵羊；当我想看看发生了什么事，弄清楚这些事物表示什么时，就发现一些人在争论仁与信。由此可见，与仁分离之信就表现为一只山羊，产生信的仁则表现为一只绵羊。我因常常看见这些事物，故得以确切地知道，在圣言中，“山羊”表示那些处于与仁分离之信的人。

2276.“假若在那里找到三十个呢”表示些许争战，这从数字“三十”的含义清楚可知。“三十”之所以表示些许争战，因而表示少量争战，是因为这个数字是“五”与“六”的乘积，“五”表示一点或少量，“六”表示劳碌或争战，如第一卷所示(649, 720, 737, 900, 1709节)。
因此，无论在圣言的哪个地方读到这个数字，它都表示相对少量的东西，如撒迦利亚书：
我对他们说，若在你们眼里为好，就给我工价；不然，就罢了。他们就称了三十锭银子，作为我的工价。耶和华对我说，把它丢给窑户，就是他们对我所估定的好价钱。我就取这三十锭银子，在耶和华的家中丢给窑户了。(撒迦利亚书11:12-13)
这表示他们将主的功德，以及祂所提供的救赎和救恩估价如此之少。“窑户”表示改造和重生。
这解释了为何马太福音也提到三十锭银子：
他们拿了三十锭银子，就是他们从以色列人那里所买被估定之人的价钱，给了那银子，去买窑匠的田地，照主吩咐我的。(马太福音27:9-10)
这些话清楚表明，“三十”在此表示被估定的少量价钱。被认为没有多大价值的仆人，值三十舍客勒，这明显可见于摩西五经：
牛若抵触了奴仆或是婢女，必将银子三十舍客勒给他们的主人，也要用石头把牛打死。(出埃及记21:32)
本章(21:20-21)表明一个奴仆被估价何等之少。“奴仆”在内义上表示劳碌。
利未人之所以从三十岁直到五十岁(民数记4:3, 23, 30, 35, 39, 43)被召来履行职责(这被描述为一个人“前来任职、在会幕里办事”)，是因为“三十”表示那些身为新手的人，因而表示那些还不能执行大量按灵义来理解的兵役之人。
其它圣言经文也提到数字“三十”。例如，他们要把十分之三的素祭与公牛一同献上(民数记15:9)，这是因为公牛这个祭牲代表属世良善，如前所示(2180节)；属世良善与公绵羊这个祭牲所代表的属灵良善相比，只是少许，与羔羊这个祭牲所代表的属天良善相比则更少；与这些祭牲一同献上的，还有按十分之几的不同比率所调和的素祭，这明显可见于民数记15:4-6，以及 28:12-13, 20-21, 28-29; 29:3-4, 9-10, 14-15。十分之几的不同比率或不同份额若不涉及天堂的奥秘，永远不会被如此命令。
在马可福音，“三十”也表示一点或少量：
落到好土里的种子就发生长大，结出果实，有的结三十倍，有的六十倍，有的一百倍。(马可福音4:8)
此处“三十”表示产出一点，或少量产出，以及一点劳碌，或付出很少努力。这些数字若不包含它们所表示的事物在里面，就不会被具体说明。