Faith63.(1)在圣言中，那些处于与仁分离之信的人由“山羊”来表示，这一点可从灵界的经历来说明。在灵界，我们能看到可见于自然界的一切事物。那里有房子和宫殿，乐园和花园，以及其中的各种树木；还有田地和牧场，平原和草地，羊群和牛群，这一切看上去都和世上的差不多。事实上，唯一区别在于：后者来自一个属世源头，而前者来自一个属灵源头。天使因是属灵的，故看见来自一个属灵源头的事物，就像世人看见来自一个属世源头的事物一样。

出现在灵界的一切事物都是对应，因为它们对应于天使和灵人的情感。这就是为何那些处于对良善和真理的爱，并因此享有智慧和聪明的人住在壮丽的宫殿中；宫殿周围是充满相应树木的乐园，乐园周围是田野和平原，有羊群躺卧在那里；这些都是表象。然而，对那些陷入邪恶情感的人来说，对应完全是反面。这些人在地狱中要么被局限于无窗的工房里，只有类似磷火那样的光，要么住在旷野的简陋小棚屋内，周围的一切都是荒凉贫瘠的，那里有蛇、龙或蜥蜴、猫头鹰，以及其它许多与他们的邪恶相对应的东西。

在天堂与地狱之间有一个中间地带，被称为灵人界，每个人死后立即进入灵人界；人们在此会相互来往，和世人一样。出现在灵人界的一切事物也是对应。这里也有花园，小树林，长满树木和灌木丛的森林，花草繁茂的平原，以及各种走兽，既有温驯的，也有凶猛的；这一切都对应于住在那里之人的情感。

我在那里经常看见绵羊和山羊，以及它们之间的战斗，正如但以理书(8:2-14)所描述的那样。我看见山羊的角向前或向后弯曲，又看见它们狂怒地攻击绵羊。我看见长着两只大角的山羊，它们用这两只角猛烈地撞击绵羊；当我想看看发生了什么事，弄清楚这些事物表示什么时，就发现一些人在争论仁与信。由此可见，与仁分离之信就表现为一只山羊，产生信的仁则表现为一只绵羊。我因常常看见这些事物，故得以确切地知道，在圣言中，“山羊”表示那些处于与仁分离之信的人。

1667.“他们已经事奉基大老玛十二年”表示邪恶和虚假在童年时期并未显现，而是屈从于表面的良善和真理。这从“基大老玛”的代表和含义，那些事奉他之人的含义(如14:1-2所解释的)，以及“十二”的含义清楚可知。基大老玛与前面(14:1-2)提到的那些人表示主里面的表面良善和真理，因而就这些事物而言，表示祂的外在人。此处“基大老玛”表示前面(14:1)作为一组提到的所有王，这一点从下文，以及他是以拦王的事实明显看出来；前面已经论述了以拦的含义(1228节)，它是指源于仁之信，在此是指真理和良善。因为信与属于信的事物只是真理，而仁与属于仁的事物只是良善。
然而，此处它们是属于童年初期的良善，或婴孩的良善；尽管它们看上去是良善，但事实上，只要遗传之恶玷污它们，它们就不是良善，因为源于爱自己、爱世界的东西已经嵌入并粘附于它们。那时，凡属于爱自己、爱世界的东西看上去都是良善，但它并不是。尽管如此，只要它住在一个尚不知道何为真正良善的婴儿或儿童里面，它就必须被称为良善。他们的无知使它值得原谅，他们的纯真则使它看上去就是良善。然而，当一个人接受教导，知道何为良善和邪恶时，情况就不同了。诸如在一个孩子接受教导前在他里面的这种良善和真理，由“基大老玛”来表示。
他们“事奉十二年”表示这种良善和真理存留的整个时期，因为就内义而言，“十二”表示构成仁之信，也就是源于仁之信的一切事物，和“以拦”一样(创世记10:22；1228节)。只要这种良善和真理在人里面，无论在童年时期，还是在其它任何年龄阶段，邪恶和虚假就什么也做不成；也就是说，恶灵不敢做任何事，或发起任何恶事，这从婴儿、好心的孩子和心思简单的人身上可以看出来。对他们来说，即便恶灵，或最坏的恶魔团伙在场，他们也根本做不了什么，只能屈服；这就是此处“他们事奉基大老玛十二年”的含义。
那段时期他们之所以保持屈从和顺服，是因为这个人尚未给自己获得一个恶欲和虚假的气场。事实上，恶灵和魔鬼不允许去运作，除非进入一个人通过自己的行为所获得的事物，但不允许进入他经遗传得来的事物。因此，在人给自己获得这类气场之前，恶灵是屈服的；可一旦他获得它们，那些与他同在的恶灵就会一拥而入，并试图掌权，因为那时，他们就在他自己的气场里面，在那里找到某种快乐或他们的真正生命。“尸首在哪里，鹰也必聚在那里”(马太福音24:28)。