Faith42.这位天使说，他与那位处于与仁分离之信的人的对话如下：

“朋友，你是谁？”

“我是一名新教基督徒。”

“你的教义和你从中所形成的宗教是什么？”

“它就是信。”

“你的信是什么？”

“我的信是：父神差祂的儿子为人类作出补偿，那些相信这一点的人得救了。”

“关于得救，你还知道些什么？”

“唯信得救。”

“关于救赎，你都知道些什么？”

“救赎通过十字架受难实现了，圣子的功德通过这信被归算给人。”

“关于重生，你都知道些什么？”

“重生通过信实现。”

“关于悔改和罪得赦免，你都知道些什么？”

“它们通过这信实现。”

“请告诉我你对爱和仁都知道些什么。”

“它们就是这信。”

“请告诉我你对善行都知道些什么。”

“它们就是这信。”

“请告诉我你对圣言中的一切诫命是怎么想的？”

“它们都在这信里面。”

“所以你什么都没做？”

“我应该做什么呢？我凭自己无法行出真正为良善的任何善事。”

“你能凭自己拥有信吗？”

“我不能。”

“那么你怎么可能拥有信呢？”

“我不探讨这个问题；我只需要有信。”

最后天使说：“关于救恩，你肯定知道得多一些。”他回答说：“既然救恩唯独通过这信得来，我还有什么需要知道的呢？”但这时天使说：“你的回答就像一个只吹一个音符的吹笛人。除了信，我什么都没听见。如果这就是你所知道的一切，那么你什么都不知道。去看看你的同伴吧。”于是他离开，在寸草不生的荒漠之地找到他的同伴。他问为什么会是这样，得到的答复是：因为他们里面没有一丝教会之物。

861.启20:9.“他们上到地的宽阔处，围住圣徒的营与蒙爱的城”表示因被龙的追随者激起来，他们蔑视教会的一切真理，努力摧毁新教会的一切，甚至摧毁新教会关于主、关于生活的教义本身。“上到地的宽阔处”表示蔑视教会的一切真理，因为“上到”表示爬越并经过，因而表示蔑视；“地的宽阔处”表示教会的真理，如稍后所看到的。“围住圣徒的营”表示围攻并想要摧毁新教会的一切，如下一节所示；“蒙爱的城”表示新教会的教义；“城”表示教会的教义(可参看AR 194, 501, 502, 712节)，这教义被称为“蒙爱的”，是因为它论述主和生活，事实上，它是此处所指的新耶路撒冷的教义。若不通过圣言的灵义，没有人能看到这就是这些话的含义；因为任何人永远都不可能想到，“地的宽阔处”表示教会的真理，“圣徒的营”表示新教会的一切，包括它的真理和良善，“城”表示它的教义。因此，为避免心智陷入怀疑或不确定的状态，有必要证明“宽阔处或宽”和“圣徒的营”在灵义上表示什么，然后从中可以看出，这就是这些话的意义。

“地的宽阔处”之所以表示教会的真理，是因为灵界有四个方位，即东、西、南、北，东和西构成它的长度，南和北构成它的宽度。由于那些处于爱之良善的人住在东方和西方，因而“东”和“西”表示良善，所以“长”也是指良善；由于那些处于智慧之真理的人住在南方和北方，因而“南”和“北”表示真理，所以“宽”也是指真理；关于这个主题，详情可参看1758年于伦敦出版的《天堂与地狱》(141-153节)。“宽”表示真理，这一点可从以下圣言经文明显看出来；诗篇：

耶和华啊，你未曾把我交在仇敌手里；你使我的脚站在宽阔之处。(诗篇31:8)

又：

我在急难中求告耶和华，祂在宽阔之地回答我。(诗篇118:5)

又：

耶和华又领我到宽阔之处，祂救拔我。(诗篇18:19)

哈巴谷书：

我必兴起迦勒底人，就是那苦愤、急促的民族，行走在那地的宽阔处。(哈巴谷书1:6 )

以赛亚书：

亚述必冲入犹大，涨溢泛滥，他展开翅膀，遍满宽阔之处。(以赛亚书8:8)

何西阿书:

耶和华要牧养他们，就像牧养绵羊在宽阔之地。(何西阿书4:16)

此外还有其它经文(如诗篇4:1; 66:12; 申命记33:20)。

启示录(21:16)中的新耶路撒冷城的“宽”不是指别的。因为当“新耶路撒冷”是指新教会时，它的“宽和长”不可能表示它的宽度和长度，而是表示它的真理和良善。事实上，这些才是教会的事物，如在撒迦利亚书：

我对天使说，你往哪里去？他说，要去量耶路撒冷，看它有多宽、多长。(撒迦利亚书2:2)

以西结书40-47章中的新殿和新地的宽和长所表相同。其中的“燔祭坛、帐幕、陈设饼桌子、香坛、约柜的长和宽”，以及耶路撒冷圣殿和其它用尺寸来描述的许多东西的“长和宽”也所表相同。