Faith42.这位天使说，他与那位处于与仁分离之信的人的对话如下：

“朋友，你是谁？”

“我是一名新教基督徒。”

“你的教义和你从中所形成的宗教是什么？”

“它就是信。”

“你的信是什么？”

“我的信是：父神差祂的儿子为人类作出补偿，那些相信这一点的人得救了。”

“关于得救，你还知道些什么？”

“唯信得救。”

“关于救赎，你都知道些什么？”

“救赎通过十字架受难实现了，圣子的功德通过这信被归算给人。”

“关于重生，你都知道些什么？”

“重生通过信实现。”

“关于悔改和罪得赦免，你都知道些什么？”

“它们通过这信实现。”

“请告诉我你对爱和仁都知道些什么。”

“它们就是这信。”

“请告诉我你对善行都知道些什么。”

“它们就是这信。”

“请告诉我你对圣言中的一切诫命是怎么想的？”

“它们都在这信里面。”

“所以你什么都没做？”

“我应该做什么呢？我凭自己无法行出真正为良善的任何善事。”

“你能凭自己拥有信吗？”

“我不能。”

“那么你怎么可能拥有信呢？”

“我不探讨这个问题；我只需要有信。”

最后天使说：“关于救恩，你肯定知道得多一些。”他回答说：“既然救恩唯独通过这信得来，我还有什么需要知道的呢？”但这时天使说：“你的回答就像一个只吹一个音符的吹笛人。除了信，我什么都没听见。如果这就是你所知道的一切，那么你什么都不知道。去看看你的同伴吧。”于是他离开，在寸草不生的荒漠之地找到他的同伴。他问为什么会是这样，得到的答复是：因为他们里面没有一丝教会之物。

4580.“雅各便在神和说话的地方立了一根柱子，一根石柱”表处于那神性状态的真理的神圣。这从“柱子”和“在神和说话的地方”的含义清楚可知：“柱子”是指真理的神圣，如下文所述；“在神和说话的地方”表示处于那种状态，如刚才所述(4578节)。有必要先说一说立柱子，并在上头奠酒、浇油的起源。
古时，所立的柱子要么是为了作符号，要么是为了作见证，要么是为他敬拜而立的。为敬拜所立的柱子要用油膏抹，由此变得神圣；敬拜也在那里，因而在神殿、果园、森林中的树底下，以及其它地方举行。立柱这种仪式因以下事实而具有代表性：在上古时代，各民族的家族之间的边界上会立上石头，以防止他们越过边界给彼此造成伤害，如拉班和雅各所立的柱子(创世记31:51)。不可越界造成伤害是那些人当中各民族的一条律法。由于石头立在边界，所以每当上古之人看到这些作为边界的石头时，他们就会想到作为次序终端的真理，因为这些人在地上的每个物体中看到它所对应的属灵或属天事物。但他们的后代在这些物体中不怎么看到属灵和属天之物，更多地看到世俗之物，故开始仅仅因为它们自古时就是被崇敬的物体而视之为神圣。最终，大洪水之前，紧邻大洪水的上古之人的后代，在作为物体的地上和世俗事物中不再看到任何属灵和属天之物，于是开始视这些石头为神圣，并在上头奠酒、膏油；此时，这些石头被称为“柱子”，用来敬拜。这种情形持续到大洪水后的古教会（该教会是一个代表性教会），不同之处在于：这些柱子作为能使这些人献上内在敬拜的一种手段而服务于他们。因为父母教导婴幼儿这些柱子代表什么，以这种方式引导他们认识神圣物体，并对这些柱子所代表的事物产生一种情感。正因如此，古人的神殿、果园、森林和大山小山上都有用来敬拜的柱子。
但当敬拜的内在在古教会完全灭亡，人们开始视外在为神圣和神性，从而以偶像崇拜的方式来敬拜它们时，他们就为某些神明立柱。由于雅各的后代最倾向于偶像崇拜，所以他们被禁止立柱或有亚舍拉神木（groves），甚至不可在大山小山举行任何敬拜，而是被吩咐在一个特定地方（就是约柜所在的地方，后来是圣殿所在的地方，因而在耶路撒冷）聚会。否则，每个家族都会有自己的外在物体和偶像，并会敬拜它们；因而教会的代表无法建在这个民族当中(关于柱子的说明，可参看3727节)。由此可见立柱的起源是什么，以及它们表示什么，并且当用于敬拜时，它们代表神圣址，因此经上在此说“一根石柱”，因为“石”表示次序终端中的真理(1298, 3720, 3769, 3771, 3773, 3789, 3798节)。另外，要知道，神圣之物尤其论及神性真理，因为神性良善在主里面，神性真理从祂发出(3704, 4577节)，被称为神圣。