Faith42.这位天使说，他与那位处于与仁分离之信的人的对话如下：

“朋友，你是谁？”

“我是一名新教基督徒。”

“你的教义和你从中所形成的宗教是什么？”

“它就是信。”

“你的信是什么？”

“我的信是：父神差祂的儿子为人类作出补偿，那些相信这一点的人得救了。”

“关于得救，你还知道些什么？”

“唯信得救。”

“关于救赎，你都知道些什么？”

“救赎通过十字架受难实现了，圣子的功德通过这信被归算给人。”

“关于重生，你都知道些什么？”

“重生通过信实现。”

“关于悔改和罪得赦免，你都知道些什么？”

“它们通过这信实现。”

“请告诉我你对爱和仁都知道些什么。”

“它们就是这信。”

“请告诉我你对善行都知道些什么。”

“它们就是这信。”

“请告诉我你对圣言中的一切诫命是怎么想的？”

“它们都在这信里面。”

“所以你什么都没做？”

“我应该做什么呢？我凭自己无法行出真正为良善的任何善事。”

“你能凭自己拥有信吗？”

“我不能。”

“那么你怎么可能拥有信呢？”

“我不探讨这个问题；我只需要有信。”

最后天使说：“关于救恩，你肯定知道得多一些。”他回答说：“既然救恩唯独通过这信得来，我还有什么需要知道的呢？”但这时天使说：“你的回答就像一个只吹一个音符的吹笛人。除了信，我什么都没听见。如果这就是你所知道的一切，那么你什么都不知道。去看看你的同伴吧。”于是他离开，在寸草不生的荒漠之地找到他的同伴。他问为什么会是这样，得到的答复是：因为他们里面没有一丝教会之物。

4482.“看哪，这地在他们面前也宽阔”表延伸，也就是说，教义真理的延伸。这从“地”和“宽阔”的含义清楚可知：“地”是指教会(参看4480节)；“宽阔”是指真理上，因而教义事物上的延伸。尺寸方面的描述在内义并非表示尺寸，而表示状态的品质；因为尺寸涉及空间，而来世并没有空间或时间，只有与其相对应的状态(参看2625, 2837, 3356, 3387, 3404, 4321节)；因此，长、宽、高等空间尺寸表示诸如属于状态的那类事物。其中“长”表示圣洁，“高”表示良善，“宽”表示真理(650, 1613, 3433, 3434节)；故“这地宽阔”表示教会中教义真理的延伸。
凡没有意识到圣言中存在某种属灵事物，只知道显现在字义上的东西之人对这种说法必感到惊讶，即：“这地宽阔”表示教会中教义真理的延伸。然而，这种说法的真实性可从圣言中提及“宽”的经文看出来；如以赛亚书：
亚述必冲入犹大，涨溢泛滥，直到颈项，他展开翅膀，遍满你宽阔的地。(以赛亚书8:8)
诗篇：
耶和华啊，你未曾把我交在仇敌手里；你使我的脚站在宽阔之处。(诗篇31:8)
又：
我在急难中求告耶和华，祂就应允我，把我安置在宽阔之地。(诗篇118:5)
哈巴谷书：
我必兴起迦勒底人，就是那残忍暴躁的民族，行走在那地的宽阔处。(哈巴谷书1:6)
此处“宽阔”无非表示教会的真理。
“宽”之所以具有这种含义，是因为在灵界，或在天上，主是一切事物的核心，祂是那里的太阳。那些处于良善状态的人更为内在，他们朝向中间的准确位置取决于他们里面的良善的质和量，因此“高”论及良善。那些处于相同程度良善的人也处于相同程度的真理，因而可以说住在距核心相同距离处；因此，“宽”论及真理。所以当人阅读圣言时，与他同在的天使只会将“宽”理解为真理。在圣言的历史部分，如所论述的约柜、祭坛、神殿和城外的空地，涉及这些东西的长、宽、高的维度或尺寸就被理解为良善与真理的状态。以西结书(40至47章)所描述的新地、新耶路撒冷和新殿也一样，它们表示天堂和一个新教会，这从这几章所描述的每个细节可以看出来。启示录中论及新耶路撒冷的地方也是如此，这城是四方的，长宽一样大(启示录21:16)。
灵界的内在事物在圣言中被描述为高处的事物，外在事物则被描述为低处的事物(2148节)；事实上，在这个世界，人无法以其它任何方式来理解内在事物和外在事物，因为他住在时空之中，属于时空的事物进入他的思想观念，并对其中大多数观念具有重要影响。由此也明显可知，涉及尺寸的词，就是高、长、宽等的空间具体尺寸，在灵义上就是决定对良善的情感和对真理的情感之状态的词。