Faith42.这位天使说，他与那位处于与仁分离之信的人的对话如下：

“朋友，你是谁？”

“我是一名新教基督徒。”

“你的教义和你从中所形成的宗教是什么？”

“它就是信。”

“你的信是什么？”

“我的信是：父神差祂的儿子为人类作出补偿，那些相信这一点的人得救了。”

“关于得救，你还知道些什么？”

“唯信得救。”

“关于救赎，你都知道些什么？”

“救赎通过十字架受难实现了，圣子的功德通过这信被归算给人。”

“关于重生，你都知道些什么？”

“重生通过信实现。”

“关于悔改和罪得赦免，你都知道些什么？”

“它们通过这信实现。”

“请告诉我你对爱和仁都知道些什么。”

“它们就是这信。”

“请告诉我你对善行都知道些什么。”

“它们就是这信。”

“请告诉我你对圣言中的一切诫命是怎么想的？”

“它们都在这信里面。”

“所以你什么都没做？”

“我应该做什么呢？我凭自己无法行出真正为良善的任何善事。”

“你能凭自己拥有信吗？”

“我不能。”

“那么你怎么可能拥有信呢？”

“我不探讨这个问题；我只需要有信。”

最后天使说：“关于救恩，你肯定知道得多一些。”他回答说：“既然救恩唯独通过这信得来，我还有什么需要知道的呢？”但这时天使说：“你的回答就像一个只吹一个音符的吹笛人。除了信，我什么都没听见。如果这就是你所知道的一切，那么你什么都不知道。去看看你的同伴吧。”于是他离开，在寸草不生的荒漠之地找到他的同伴。他问为什么会是这样，得到的答复是：因为他们里面没有一丝教会之物。

4288.目前所解释的这几节也涉及犹太和以色列民族，这个民族以“雅各”来命名，如前所述所示(4279节)。就被称为内在历史意义的意义而言，“天黎明了，容我去吧”这句话表示在雅各的后代进入迦南地的代表之前，纯正的代表角色将离开他们。前面已经说明这个民族的性质，即他们当中没有内在敬拜，只有外在敬拜；也就是说，他们已经脱离了天上的婚姻，因而除了教会的代表外，教会无法在他们当中建立(4281节)。
不过，要知道何为代表教会，何为教会代表。当外在敬拜中有内在敬拜时，代表教会就存在；当没有内在敬拜，但仍有外在敬拜时，教会的代表就存在。这二者有几乎一样的外在仪式，也就是说，一样的典章、一样的律法、一样的诫命。但在代表教会，外在与内在相对应，以至于它们合而为一；而在教会的代表，这种对应是不存在的，因为外在要么缺乏内在，要么与内在相悖。在代表教会中，属天和属灵之爱是至高无上的；但在教会的代表中，身体和世俗之爱是至高无上的。属天和属灵之爱是内在本身；但当属天或属灵之爱不存在，只有身体和世俗之爱时，外在缺乏内在。大洪水后的古教会就是一个代表教会；不过，建立在雅各后代当中的，只是一个教会的代表。
为了使二者之间的区别变得清楚明了，现举例予以说明。在代表教会，神性敬拜在山上进行，因为山表示属天之爱，在至高意义上表示主(795, 1430, 2722, 4210节)；他们在山上举行敬拜时，便处于自己的神圣状态，因为那时他们居于属天之爱。在代表教会，神性敬拜也在树林中进行，因为树林表示属灵之爱，在至高意义上表示在这爱方面的主(2722节)；他们在树林中举行敬拜时，便处于自己的神圣状态，因为那时他们处于属灵之爱。在代表教会，他们在举行神性敬拜时，便面向升起的太阳，因为“升起的太阳”也表示属天之爱(101, 1529, 1530, 2441, 2495, 3636, 3643节)。他们仰望月亮时，同样充满神圣的敬意，因为“月亮”表示属灵之爱(1529-1531, 2495, 4060节)。当他们仰望星空时，情形也一样，因为星空表示天使天堂或主的国度。在代表教会，他们有帐棚或会幕，并在里面举行神性敬拜，这是神圣的敬拜；因为“帐棚”或“会幕”表示爱与敬拜的神圣(414, 1102, 2145, 2152, 3312节)。此外还可举出其它无数例子。
在教会代表，神性敬拜一开始的确在山上举行，也在树林中举行；他们也会面向升起的太阳，仰望月亮和星辰，同样在帐棚或会幕里面举行敬拜。但由于他们处于没有内在的外在敬拜，也就是处于身体和世俗之爱，而非处于属天和属灵之爱，因而敬拜大山和树林本身，日月星辰，以及他们的帐棚或会幕，就这样使得在古教会很神圣的仪式沦为偶像崇拜，所以他们被限制在对他们所有人来说都一样的地方和习俗，也就是说，被限制在耶路撒冷所在的山上，最后在锡安所在之地，从那圣殿观望升起的太阳，还被限制在所有人共有的一个帐棚，被称为会幕，最终被限制在圣殿的约柜。这是为了当他们处于神圣的外在时，教会的代表能够存在。否则，他们必亵渎神圣事物。
从这些例子可以看出代表教会和教会代表之间有何区别。一般来说，代表教会的成员就其内层而言，与三层天堂相通，而这些外在事物充当其内层止于其上的基础。但那些属于教会代表的人就其内层而言,没有与天堂相通;然而,他们仍被保守在外在事物,因为外在事物能充当内层的基础。主的天意以奇迹般的方式成就这一切，旨在天堂与人类之间能通过教会的某种表象而建立某种联系。因为如果天堂与人类不通过教会的某种事物建立联系，人类必要灭亡。至于通过缺乏与内在事物相对应的外在事物建立起来的联系是何性质，这是不几句话就能说清楚的。蒙主的神性怜悯，我们将在后面予以说明。