Faith42.这位天使说，他与那位处于与仁分离之信的人的对话如下：

“朋友，你是谁？”

“我是一名新教基督徒。”

“你的教义和你从中所形成的宗教是什么？”

“它就是信。”

“你的信是什么？”

“我的信是：父神差祂的儿子为人类作出补偿，那些相信这一点的人得救了。”

“关于得救，你还知道些什么？”

“唯信得救。”

“关于救赎，你都知道些什么？”

“救赎通过十字架受难实现了，圣子的功德通过这信被归算给人。”

“关于重生，你都知道些什么？”

“重生通过信实现。”

“关于悔改和罪得赦免，你都知道些什么？”

“它们通过这信实现。”

“请告诉我你对爱和仁都知道些什么。”

“它们就是这信。”

“请告诉我你对善行都知道些什么。”

“它们就是这信。”

“请告诉我你对圣言中的一切诫命是怎么想的？”

“它们都在这信里面。”

“所以你什么都没做？”

“我应该做什么呢？我凭自己无法行出真正为良善的任何善事。”

“你能凭自己拥有信吗？”

“我不能。”

“那么你怎么可能拥有信呢？”

“我不探讨这个问题；我只需要有信。”

最后天使说：“关于救恩，你肯定知道得多一些。”他回答说：“既然救恩唯独通过这信得来，我还有什么需要知道的呢？”但这时天使说：“你的回答就像一个只吹一个音符的吹笛人。除了信，我什么都没听见。如果这就是你所知道的一切，那么你什么都不知道。去看看你的同伴吧。”于是他离开，在寸草不生的荒漠之地找到他的同伴。他问为什么会是这样，得到的答复是：因为他们里面没有一丝教会之物。

4255.“我先前只拿着我的杖过这约旦河，如今我却成了两营了”表祂从拥有极少到现在拥有很多。这从“杖”、“约旦河”和“两营”的含义清楚可知：“杖”是指能力，论及真理(参看4013, 4015节)；“约旦河”是指引入对良善与真理的认知，如下文所述；“两营”是指良善与真理(参看4250节)，因为两营在此是指人口和羊群、牛群、骆驼，他将这些分成两组。由此可见，这些话在近似意义上表示什么，即当被引入认知时，雅各所代表的祂只有极少量的真理，后来拥有大量真理与良善；或也可说，祂从拥有极少到现在拥有很多。从目前所给出的解释明显可知，就内义而言，所论述的主题一直是主，即祂如何使自己里面的人身变成神性，并且这一过程是照着次序逐渐进行的。因此，主题一直是祂向着聪明和智慧的发展，最终向着神性聪明和智慧的发展。这一切表明“从拥有极少到拥有很多”这句话是什么意思。
“约旦河”之所以表示引入对良善与真理的认知，是因为约旦河是迦南地的一个边界。迦南地的所有边界都表示主国度中首先和末后的事物，以及教会中首先和末后的事物，因而表示构成主国度及其教会的属天和属灵之物里面首先和末后的事物(参看1585, 1866, 4116, 4240节)。因此，约旦河因是一个边界，故表示引入对良善与真理的认知，因为这些认知首先到来；但当人最终变成一个教会，或主的国度时，它们就成了末后的。
“约旦河”表示首先的事物和末后的事物，这一点从圣言中的其它经文明显看出来，如诗篇：
我的神啊，我的灵魂在我里面下拜，所以我从约旦地、从黑门岭、从米萨山记念你。(诗篇42:6)
“从约旦地记念”表示出于末后之物、因而出于谦卑如此行。又：
犹大为祂的圣所，以色列为祂所统治的；沧海看见它就奔逃，约旦河也倒流。(诗篇114:2-3,5)
“犹大”表示属天之爱的良善，“以色列”表示属灵之爱的良善(3654节)；“海”表示对真理的认知(28节)；“约旦河”表示对良善的认知，当爱之良善掌权时，经上就说这些认知“倒流”，因为在这种情况下，根据前面频繁所述，是从这良善来看待认知，而不是从这些认知来看待良善，
士师记：
基列人安居在约旦河外。但人为何惧怕在船只？(士师记 5:17)
“基列人”表示感官良善或乐趣，人首先通过这些良善或乐趣被引入他的重生之路(4117, 4124节)；“安居在约旦河外”表示那些用来引入的事物，因而表示教会和主国度中首先和末后的事物。这些用来引入的事物还由以色列人进入迦南地时的约旦河(约书亚记3:14-17; 4:1-24)来代表。因为“迦南地”代表主的国度(1413, 1437, 1607, 3038, 3481, 3686, 3705节)。约旦河被分开，他们从干地穿过，表示邪恶与虚假的移除，以及那些处于良善与真理的人被准许进入主的国度。以利亚升天时将约旦河水分开 (列王纪下2:8)；以及以利沙接替以利亚担当先知角色时将约旦河水分开(列王纪下2:14)，意思也一样。
乃缦照以利沙的吩咐，在约旦河中沐浴七次使他的大麻风得医治(列王纪下5:1-14)，这种医治就代表洗礼；因为洗礼表示引入教会和那些属于教会的事物，因而表示引入重生和属于重生的事物。并不是说谁都能通过洗礼得到重生，而是说这是他应当记住的重生的标志。由于洗礼表示教会的事物，而约旦河与洗礼所表相同，如前所述，故百姓在约旦河受约翰的洗(马太福音3:6;马可福音1:5)。主也愿意在约旦河受约翰的洗(马太福音3:13-17;马可福音1:9)。
约旦河表示主国度和教会中首先和末后的事物，如对良善与真理的认知，因为这些有助于将人引入祂的国度和教会，因此，约旦河也作为新地或圣地的边界被提及（以西结书47:18）。新地或圣地表示主的国度，以及新教会，也就是主在地上的国度(参看1733, 1850, 2117, 2118e, 3355e节)。