Faith42.这位天使说，他与那位处于与仁分离之信的人的对话如下：

“朋友，你是谁？”

“我是一名新教基督徒。”

“你的教义和你从中所形成的宗教是什么？”

“它就是信。”

“你的信是什么？”

“我的信是：父神差祂的儿子为人类作出补偿，那些相信这一点的人得救了。”

“关于得救，你还知道些什么？”

“唯信得救。”

“关于救赎，你都知道些什么？”

“救赎通过十字架受难实现了，圣子的功德通过这信被归算给人。”

“关于重生，你都知道些什么？”

“重生通过信实现。”

“关于悔改和罪得赦免，你都知道些什么？”

“它们通过这信实现。”

“请告诉我你对爱和仁都知道些什么。”

“它们就是这信。”

“请告诉我你对善行都知道些什么。”

“它们就是这信。”

“请告诉我你对圣言中的一切诫命是怎么想的？”

“它们都在这信里面。”

“所以你什么都没做？”

“我应该做什么呢？我凭自己无法行出真正为良善的任何善事。”

“你能凭自己拥有信吗？”

“我不能。”

“那么你怎么可能拥有信呢？”

“我不探讨这个问题；我只需要有信。”

最后天使说：“关于救恩，你肯定知道得多一些。”他回答说：“既然救恩唯独通过这信得来，我还有什么需要知道的呢？”但这时天使说：“你的回答就像一个只吹一个音符的吹笛人。除了信，我什么都没听见。如果这就是你所知道的一切，那么你什么都不知道。去看看你的同伴吧。”于是他离开，在寸草不生的荒漠之地找到他的同伴。他问为什么会是这样，得到的答复是：因为他们里面没有一丝教会之物。

3030.“倘若那女人不肯跟我到此地来”表示属世人怀疑那情感是否可以分离。这从“女人”和“跟”或“跟我到此地”的含义清楚可知：“女人”是指真理，在此是指来自主的属世人的真理，这真理要与理性的神性良善结合；由于一切结合都通过情感实现，如前所述(3024节),所以“女人”表示对这真理的情感。“跟”或“跟我到此地”是指与属世人分离，并与理性人结合，因为“地”在此和前面(3026节)一样，是指属于理性的爱之良善。从经上说“倘若她不肯”可以看出，怀疑是存在的。
从前面的讨论清楚看出，这些话和接下来直到24:8及之后的那些话包含什么。为更好地理解这些事，我们可以多说几句。真正的理性从良善存在，从真理显现。良善沿着一条内在途径流入，但真理沿着一条外在途径流入。良善以这种方式在理性中与真理结合，并使得理性成为理性。除非良善在那里与真理结合，否则理性不是理性，尽管它由于人的推理能力而看似理性(1944节)。这就是理性在人里面形成的通常途径。
主和其他人一样出生，并且愿意和其他人一样接受教导，所以也愿意以同样的方式使祂的理性变成神性；换句话说，通过从神性经由内在途径而来的流注使理性中的良善变成神性，通过经由外在途径而来的流注使理性中的真理变成神性。因此，理性在良善方面被如此形成：它处于预备接受真理的状态。这种形成由本章开头的那句话来表示，即：“亚伯拉罕已经老迈，到了日子；耶和华在一切事上都赐福给他”，这句话表示当达到这种状态，即主的人身或人性要变成神性，一切事物都被主按神性秩序重新排列时(参看3016，3017节)。接下来要考虑的是，真理要与理性的良善结合；并且如前所述，这种结合以通常的方式，也就是通过从属世人中被召唤出来的记忆知识或事实和认知，或说世俗和宗教知识来实现。
经由内在途径形成的理性的良善本身就是土地本身，而真理则是将要播种在这土地里的种子。真正的理性从不以其它任何方式出生。为了理性能以同样的方式在主里面形成，并凭祂自己的能力变成神性，主来到世间，愿意像其他人那样出生。否则，祂根本不用出生就能披上一个人身，正如古时祂向人们显现时经常所行的那样。
这些就是本章所包含的事，即：真理如何从属世人中被召唤出来，要与理性的良善结合；由于那里的良善是神性，所以那里的真理也要变成神性。对世人，尤其对一个不知道理性心智是不同于属世心智的某种事物，因而不知道理性是通过知识或认知逐渐形成的世人来说，这一切是极其模糊的，以致他理解不了。但对那些对理性人和属世人有所了解，并拥有某种光照的人来说，这些观念是很容易理解的。天使则如同在大白天那样清楚地看到它们。
为获得对它们的某种概念，可参看前面的讨论和论证，即：真理方面的理性，或理性中的真理是通过进入记忆知识和认知，或说进入世俗和宗教知识的流注形成的(1495, 1563, 1900, 1964节)；它不是从这两种知识，即世俗和宗教知识，或知识和认知出生的，而是从对它们的情感出生的(1895, 1900节)；这两种知识只是良善的器皿(1469, 1496节)；空洞的记忆知识或事实必须被摧毁(1489, 1492, 1499, 1500节)；在理性中，对良善的情感如同对真理的情感里面的灵魂(2072节)；什么是对理性真理的情感，什么是对纯记忆的真理或事实真理的情感(2503节)；外在人通过知识或认知与内在人结合，也就是说，当知识或认知被植入爱与仁的属天事物时，理性人便与属世人结合(1450, 1451, 1453, 1616节)。