Faith42.这位天使说，他与那位处于与仁分离之信的人的对话如下：

“朋友，你是谁？”

“我是一名新教基督徒。”

“你的教义和你从中所形成的宗教是什么？”

“它就是信。”

“你的信是什么？”

“我的信是：父神差祂的儿子为人类作出补偿，那些相信这一点的人得救了。”

“关于得救，你还知道些什么？”

“唯信得救。”

“关于救赎，你都知道些什么？”

“救赎通过十字架受难实现了，圣子的功德通过这信被归算给人。”

“关于重生，你都知道些什么？”

“重生通过信实现。”

“关于悔改和罪得赦免，你都知道些什么？”

“它们通过这信实现。”

“请告诉我你对爱和仁都知道些什么。”

“它们就是这信。”

“请告诉我你对善行都知道些什么。”

“它们就是这信。”

“请告诉我你对圣言中的一切诫命是怎么想的？”

“它们都在这信里面。”

“所以你什么都没做？”

“我应该做什么呢？我凭自己无法行出真正为良善的任何善事。”

“你能凭自己拥有信吗？”

“我不能。”

“那么你怎么可能拥有信呢？”

“我不探讨这个问题；我只需要有信。”

最后天使说：“关于救恩，你肯定知道得多一些。”他回答说：“既然救恩唯独通过这信得来，我还有什么需要知道的呢？”但这时天使说：“你的回答就像一个只吹一个音符的吹笛人。除了信，我什么都没听见。如果这就是你所知道的一切，那么你什么都不知道。去看看你的同伴吧。”于是他离开，在寸草不生的荒漠之地找到他的同伴。他问为什么会是这样，得到的答复是：因为他们里面没有一丝教会之物。

2057.“就是包皮肉没有受割礼的”表示爱自己和爱世界的人，这从前面关于“受割礼”、“包皮”(2039，2049e节)和“肉”(2041节)的含义的阐述清楚可知。此处“包皮肉”表示对自己的爱。教会中那些沉浸于虚假，同时沉浸于爱自己的人是最亵渎神圣事物的人；而那些沉浸于其它任何一种爱的人则没有那么糟糕。对自己的爱是最污秽的，因为它对社会，因而对人类具有毁灭性，如前所示(2045节)。它还与构成天堂的相爱截然对立，因而对天堂的秩序本身也具有毁灭性。这从来世的恶灵和魔鬼，以及地狱可以看出来；在地狱掌权的，只有对自己的爱。由于对自己的爱在那里掌权，所以各种仇恨、报复和残忍也掌权，因为这些都是爱自己的产物。
在天堂，相爱在于爱邻胜己；其结果是，整个天堂可以说呈现为一个人的形像，因为从主所获得的相爱将所有居民都联系在一起。因此，所有人的幸福都传给每个人，每个人的幸福则传给所有人。所以天堂的形式是这样：每个人可以说都是一种中心点，因而是所有人的幸福交流的中心点；这种情况照着相爱的各种不同形式发生，而这些形式不计其数。由于那些由相爱掌权的人在能与其他人分享流入他们的东西，并发自内心如此行中体验到无上的幸福，所以这种分享会永远持续下去。因此，主的国越大，个体成员的幸福就越多。天使们因被划分到不同的社群和居所，所以不会思想这个问题；但主按秩序安排一切事物，无论总体还是细节。这就是主在天上的国度。
除了对自己的爱之外，再没有什么东西试图摧毁这种形式和这种秩序的了。因此，在来世，凡爱自己的人，无一例外，都比其他人更像地狱，因为对自己的爱不与其他人分享任何东西，反而将他们的快乐和幸福掐灭并窒息而死。他们攫取凡从其他人那里流入他们的任何快乐，把它集中在自己身上，以自我中心败坏它，或说把它变成自己的某种污秽，并防止它进一步传播。他们以这种方式摧毁一切和谐一致，制造分离和由此而来的毁灭。由于他们当中的每个人都想被其他人服侍、尊敬和崇拜，并且只爱自己，不爱任何人，所以后果就是分离，这种分离指向并表现为悲惨的状态。因此，他们感觉再没有比出于仇恨、报复、残忍，以骇人听闻的可怕方式通过幻觉折磨他人更快乐的了。当这些人来到相爱掌权的社群时，他们自动仆倒在地，就像污浊、死沉的重物从纯净清新的空气中坠落，因为所流入的一切快乐都在他们自己里面终结。由于他们散发出自我的污秽观念，或说自己重要的肮脏想法，所以他们的快乐在那里变为尸体的恶臭，他们从这种臭味中嗅到自我的地狱。此外，他们还遭受极度的痛苦。
由此可见对自己的爱是何性质，它不仅对人类具有毁灭性(如前所示，2045节)，而且对天堂的秩序也具有毁灭性。因此，它里面只有肮脏、污秽、亵渎和地狱本身，尽管这爱在那些受它影响的人看来完全不是这样。那些与自己相比看不起其他人的人就是爱自己的人；他们憎恨凡不迎和、服侍，并以某种方式拜他们的人；他们还在报复，剥夺他人的地位、名声、财富和生命中寻求残忍的快乐。那些爱自己的人就陷入这些邪恶，其快乐就是这样；而那些陷入这些邪恶的人要认识到他们被爱自己掌控。