Faith42.这位天使说，他与那位处于与仁分离之信的人的对话如下：

“朋友，你是谁？”

“我是一名新教基督徒。”

“你的教义和你从中所形成的宗教是什么？”

“它就是信。”

“你的信是什么？”

“我的信是：父神差祂的儿子为人类作出补偿，那些相信这一点的人得救了。”

“关于得救，你还知道些什么？”

“唯信得救。”

“关于救赎，你都知道些什么？”

“救赎通过十字架受难实现了，圣子的功德通过这信被归算给人。”

“关于重生，你都知道些什么？”

“重生通过信实现。”

“关于悔改和罪得赦免，你都知道些什么？”

“它们通过这信实现。”

“请告诉我你对爱和仁都知道些什么。”

“它们就是这信。”

“请告诉我你对善行都知道些什么。”

“它们就是这信。”

“请告诉我你对圣言中的一切诫命是怎么想的？”

“它们都在这信里面。”

“所以你什么都没做？”

“我应该做什么呢？我凭自己无法行出真正为良善的任何善事。”

“你能凭自己拥有信吗？”

“我不能。”

“那么你怎么可能拥有信呢？”

“我不探讨这个问题；我只需要有信。”

最后天使说：“关于救恩，你肯定知道得多一些。”他回答说：“既然救恩唯独通过这信得来，我还有什么需要知道的呢？”但这时天使说：“你的回答就像一个只吹一个音符的吹笛人。除了信，我什么都没听见。如果这就是你所知道的一切，那么你什么都不知道。去看看你的同伴吧。”于是他离开，在寸草不生的荒漠之地找到他的同伴。他问为什么会是这样，得到的答复是：因为他们里面没有一丝教会之物。

10005.“和以弗得的外袍”表属灵国度的中间部分。这从“外袍”的含义清楚可知，“外袍”是指间接从神性属天层发出的神性属灵层，因而是指属灵国度的中间部分(参看9825节)。它之所以被称为“以弗得的外袍”，是因为外袍与以弗得相配；此外，它通过带子而与内袍区分开来。因为带子有两条，第一条是以弗得和外袍共用的，第二条只用于内袍。这第二条带子表示内袍所代表的属灵国度的事物有别于外袍和以弗得一起代表的事物，并与这些事物分离。“带子”或“腰带”表示将内层事物保持在关联中(9828节)，也用来将事物彼此分开(9944节)的一种共同纽带。
　　此处的情形是这样：有三样事物按先后次序接踵而来。在天堂，这三者被称为属天层、属灵层和源于这两层的属世层。属天之物是对主之爱的良善；属灵之物是对邻舍之仁的良善；源于它们的属世之物是信之良善。属天之物，或对主之爱的良善构成至内层或第三层天堂；属灵之物，或对邻之仁的良善，构成中间或第二层天堂；源于它们的属世之物，或信之良善，构成最低层或第一层天堂。由于亚伦的衣服代表主的属灵国度(9814节)，故从所提到的事物明显可知内袍代表什么，外袍代表什么，以弗得又代表什么，即：内袍代表联结属灵国度和属天国度的媒介，因些，它也通过带子与代表属灵国度，无论内在和外在的外袍和以弗得区分开来(关于内袍，参看9826, 9942节；关于外袍，参看9825节；关于以弗得，参看9824节)。
　　从前面关于会幕的说明也能获得对这个主题的某种概念，会幕代表天堂，而主就在天堂中。会幕的至内在部分，就是法柜所在的地方，代表至内层或第三层天堂；帷帐之外的居所代表中间或第二层天堂；院子代表第一层或最低层天堂。它们同样是属天层、属灵层和源于这两层的属世层。但联结至内层天堂和中间天堂的媒介由圣所和至圣所之间的帷帐来代表，就像它由亚伦身上的内袍来代表一样(关于帐幕的至内在部分是柜子，可参看9485节；关于帷帐之外的居所，可参看9594, 9632节；关于院子，可参看9741节；关于帷帐，就是联结至内层天堂和中间天堂的媒介，可参看9670, 9671节)。
　　从人与天堂的对应关系能获得对这一切的一个更清楚的概念；因为人的一切部位与存在于天堂里的一切事物都有一种对应关系(可参看前面众多章节末尾的说明)。人的头部对应于至内层或第三层天堂，就是有属天良善的地方；胸部及至腰对应于中间或第二层天堂，就是有属灵良善的地方；脚对应于最低层或第一层天堂，就是有属世良善的地方。然而，颈部凭对应关系而为联结至内层天堂和中间天堂的媒介(9913, 9914节)，和帐幕里的帷帐是一样的。因为自然界中的一切代表都类似人的形式，并且具有与它们所类似的人形部分一样的含义(9496节)。由此可见为何“内袍”通过带子与外袍和以弗得区分开来，又为何外袍被称为“以弗得的外袍”。