904.启21:15.“对我说话的，拿着金苇子，要量那城和城门、城墙”表示主将理解并知道主的新教会在教义及其引入真理，以及它们所来自的圣言方面是何品质的官能赐给那些处于爱之良善的人。“对我说话的”表示主从天堂说话，因为他是前面(启21:9)所提到的拿着七个小瓶的七位天使当中的一位，他是指从天堂说话的主(895节)；“金苇子”表示源于爱之良善的能力或官能，“苇子”表示能力或官能(AR 485节)，“金”表示爱之良善(AR 211, 726节)；“量”表示知道一个事物的品质，因而表示理解并知道(AR 486节)。“城”，即圣耶路撒冷，表示教义方面的教会(AR 879, 880节)；“城门或门”表示来自圣言字义的真理和良善的知识或认知，这些知识或认知因它们里面的属灵生命而为真理和良善(AR 899节)；“城墙或墙”表示字义上的圣言，它们来自字义(AR 898节)。由此明显可知，“对我说话的，拿着金苇子，要量那城和城门、城墙”表示主将理解并知道主的新教会在教义及其引入真理，以及它们所来自的圣言方面是何品质的官能赐给那些处于爱之良善的人。
所表示的是这些事，这一点从字义上根本看不出来，从字义上只能看到，那正在与约翰说话的天使拿着金苇子，要量那城和城门、城墙。然而，另一种意义，即灵义，就包含在这些话里面，这一点从以下事实明显看出来：“耶路撒冷城”不是指任何城，而是指教会；因此，论及作为一座城的耶路撒冷的一切话，都表示诸如与教会有关的那类事物，而与教会有关的一切事物本身都是属灵的。这种灵义也包含在前面所说的话中，那里有这些话：
有一根像杖一样的芦苇赐给我，天使站在旁边说，起来，将神的殿和祭坛，并在殿中礼拜的人都量一量。(启示录11:1)
天使用苇子所量的一切事物(以西结书40-48章)里面也有类似的灵义。撒迦利亚书中的这些话里面同样有灵义：
我举目观看，看哪，有一人手拿丈量的绳。我说，你往哪里去？他对我说，要去量耶路撒冷，看有多宽、多长。(撒迦利亚书2:1-2)
这种灵义就在帐幕的一切事物里面，在耶路撒冷圣殿的一切事物，以及我们所读到的尺寸里面，也在这些尺寸本身里面；然而，它们在字义上一点也看不出来。

606.启10:5.“我所看见的那踏海踏地的天使”表示主，天堂和教会的一切事物都服从于祂。这从“从天降下的天使”和“踏海踏地”的含义清楚可知：“从天降下的天使”是指主(参看AE 593节)；“踏海踏地”是指天堂和教会的一切事物都服从于祂(也可参看AE 600a节)，因为“踏它们”表示它们都服从于祂。因此，在诗篇：

你让祂管理你手所造的，使万物都服在祂的脚下。(诗篇8:6)

这些话论及主；“使万物都服在祂的脚下”表示祂对天堂和教会的一切事物的掌管。以赛亚书：

我要使我脚所踏之地得荣耀。(以赛亚书60:13)

“主脚所踏之地”在普遍意义上表示天堂和教会的一切事物，因为显为太阳的主在众天堂之上；但在具体意义上，“主脚所踏之地”表示教会，因为主的教会在自然界的世人中间，属世的是神性终止于其中，可以说停靠于其上的最低层或终端。这就是为何地上的教会也被称为“主的脚凳”，如在以赛亚书：

地是我的脚凳。(以赛亚书66:1; 马太福音5:35)

以及耶利米哀歌：

祂将以色列的华美从天扔在地上，并不记念自己的脚凳。(耶利米哀歌2:1)

诗篇：

我们要进祂的居所，在祂脚凳前下拜。(诗篇132:7)

这话论及主，“祂脚凳”表示地上的教会。

由此可见，“踏海踏地”当论及主时，表示天堂和教会的一切事物都服从于祂。但祂脚所踏的“海和地”尤表最低层天堂和地上的教会，如刚才所述。事实上，天使身体的上半部分表示高层天堂，因为它们对应于这些天堂；至内层天堂对应于头，中间天堂对应于胸部直到腰，终端天堂对应于脚，但地上的教会对应于脚底；因此，教会由“祂的脚凳”来表示。从这种对应关系可以推断出，踏海踏地、表示主的天使代表什么，无论总体还是具体，即：祂代表整个天堂；因为主就是天堂，祂的神性人身照着自己的形像形成天堂。这就是为何整个天堂在主眼里如同一个人，对应于人的一切事物；因此，天堂也被称为最大的人或大人。对此，可参看《天堂与地狱》(59–102节)所说的。