904.启21:15.“对我说话的，拿着金苇子，要量那城和城门、城墙”表示主将理解并知道主的新教会在教义及其引入真理，以及它们所来自的圣言方面是何品质的官能赐给那些处于爱之良善的人。“对我说话的”表示主从天堂说话，因为他是前面(启21:9)所提到的拿着七个小瓶的七位天使当中的一位，他是指从天堂说话的主(895节)；“金苇子”表示源于爱之良善的能力或官能，“苇子”表示能力或官能(AR 485节)，“金”表示爱之良善(AR 211, 726节)；“量”表示知道一个事物的品质，因而表示理解并知道(AR 486节)。“城”，即圣耶路撒冷，表示教义方面的教会(AR 879, 880节)；“城门或门”表示来自圣言字义的真理和良善的知识或认知，这些知识或认知因它们里面的属灵生命而为真理和良善(AR 899节)；“城墙或墙”表示字义上的圣言，它们来自字义(AR 898节)。由此明显可知，“对我说话的，拿着金苇子，要量那城和城门、城墙”表示主将理解并知道主的新教会在教义及其引入真理，以及它们所来自的圣言方面是何品质的官能赐给那些处于爱之良善的人。
所表示的是这些事，这一点从字义上根本看不出来，从字义上只能看到，那正在与约翰说话的天使拿着金苇子，要量那城和城门、城墙。然而，另一种意义，即灵义，就包含在这些话里面，这一点从以下事实明显看出来：“耶路撒冷城”不是指任何城，而是指教会；因此，论及作为一座城的耶路撒冷的一切话，都表示诸如与教会有关的那类事物，而与教会有关的一切事物本身都是属灵的。这种灵义也包含在前面所说的话中，那里有这些话：
有一根像杖一样的芦苇赐给我，天使站在旁边说，起来，将神的殿和祭坛，并在殿中礼拜的人都量一量。(启示录11:1)
天使用苇子所量的一切事物(以西结书40-48章)里面也有类似的灵义。撒迦利亚书中的这些话里面同样有灵义：
我举目观看，看哪，有一人手拿丈量的绳。我说，你往哪里去？他对我说，要去量耶路撒冷，看有多宽、多长。(撒迦利亚书2:1-2)
这种灵义就在帐幕的一切事物里面，在耶路撒冷圣殿的一切事物，以及我们所读到的尺寸里面，也在这些尺寸本身里面；然而，它们在字义上一点也看不出来。

486.“天使站在旁边说，起来，将神的殿和祭坛，并在殿中礼拜的人都量一量”表示主的同在和吩咐，他要看到并得知新天堂里的教会状态。“天使”是指主(在此处如在AR 5, 415节，以及其它地方一样)，因为天使从不凭自己做什么，只凭主做事；因此，他说“我要赐给我那两个见证人”(启11:3)，这些人是主的见证人。“站在旁边”表示主的同在；“说”表示祂的吩咐；“起来量一量”表示看到并得知；下面我们会看到，“量”表示知道并细查某个状态的品质。“殿和祭坛，并在殿中礼拜的人”表示新天堂里的教会状态；“殿”表示在教义真理方面的教会(AR 191节)；“祭坛”表示在爱之良善方面的教会(AR 392节)；“礼拜的人”表示在源于这两者的敬拜方面的教会。“礼拜的人”在此表示崇拜，也就是敬拜，因为灵义是从这些人中抽象出来的(AR 78, 79, 96节)；这就是现在这段经文的情况，这一点从以下事实明显看出来：约翰被告知去“量一量”礼拜的人；因为这三样事物构成教会，即：教义的真理、爱之良善和源于它们的敬拜。
所指的，正是新天堂里的教会，这一点从本章最后一节经文明显看出来，在那里(启11:19)，经上说：“神的殿在天上开了，在祂殿中现出约柜。”本章开头提及“量殿”，是为了可以看到并知道，在天上的教会与世上的教会结合之前，天上的教会状态。“不用量的殿外的院子”表示世上的教会，因为“它已经给了外邦人”(启11:2)；然后，这个教会被描述为“叫所多玛和埃及的大城”(启11:7, 8)；但后来“那大城倒塌了”(启11:13)；由此可知，这个教会“成了主的”(启11:15和随后几节经文)。要知道，在天堂里和地上都有一个教会；它们就像人的内在和外在一样构成一体；因此，主首先在天堂里提供教会，再从它那里或通过它提供地上的教会；这就是为何经上说：
新耶路撒冷由神那里从新天降下。(启示录21:1, 2)
“新天”是指由基督徒形成的新天堂，如接下来的章节所经常描述的。
“量”表示知道并细查品质；因为“尺寸”(a measure)表示一个事物或状态的品质；这品质由新耶路撒冷的一切尺寸(启示录21章)，和出现在那里的这些话来表示：
天使拿着一根金芦苇量那城和城门；又量了城墙，按着人的尺寸，就是天使的尺寸，共有一百四十四肘。(启示录21:15, 17)。
由于“新耶路撒冷”表示新教会，所以很明显，“量”它和属于它的事物表示知道品质。在以西结书，“量”所表相同，在那里，经上说：
天使量了神的房屋、殿、祭坛、院子和内室。(以西结书40:3-17; 41:1-5, 13-14, 22; 42-43)
他又量众水(以西结书47:3-5)。故经上说：
将形状指示以色列家，使他们因自己的罪孽惭愧；他们要量形状、出入之处和一切形状，使他们遵守一切形状。(以西结书43:10, 11)
在以下经文中，“量”所表相同；撒迦利亚书：
我举目观看，看哪，有一人手拿量绳；我说，你往哪里去？他说，要去量耶路撒冷。(撒迦利亚书2:1, 2)
哈巴谷书：
他站立，量了大地。(哈巴谷书3:6)
以赛亚书：
主耶和华曾用手心量诸水，用手虎口测诸天，用秤称大山，用天平称小山。(以赛亚书40:12)
约伯记：
我立大地根基的时候，你在哪里呢？是谁定地的尺度？是谁把准绳拉在其上？(约伯记38:4, 5)