904.启21:15.“对我说话的，拿着金苇子，要量那城和城门、城墙”表示主将理解并知道主的新教会在教义及其引入真理，以及它们所来自的圣言方面是何品质的官能赐给那些处于爱之良善的人。“对我说话的”表示主从天堂说话，因为他是前面(启21:9)所提到的拿着七个小瓶的七位天使当中的一位，他是指从天堂说话的主(895节)；“金苇子”表示源于爱之良善的能力或官能，“苇子”表示能力或官能(AR 485节)，“金”表示爱之良善(AR 211, 726节)；“量”表示知道一个事物的品质，因而表示理解并知道(AR 486节)。“城”，即圣耶路撒冷，表示教义方面的教会(AR 879, 880节)；“城门或门”表示来自圣言字义的真理和良善的知识或认知，这些知识或认知因它们里面的属灵生命而为真理和良善(AR 899节)；“城墙或墙”表示字义上的圣言，它们来自字义(AR 898节)。由此明显可知，“对我说话的，拿着金苇子，要量那城和城门、城墙”表示主将理解并知道主的新教会在教义及其引入真理，以及它们所来自的圣言方面是何品质的官能赐给那些处于爱之良善的人。
所表示的是这些事，这一点从字义上根本看不出来，从字义上只能看到，那正在与约翰说话的天使拿着金苇子，要量那城和城门、城墙。然而，另一种意义，即灵义，就包含在这些话里面，这一点从以下事实明显看出来：“耶路撒冷城”不是指任何城，而是指教会；因此，论及作为一座城的耶路撒冷的一切话，都表示诸如与教会有关的那类事物，而与教会有关的一切事物本身都是属灵的。这种灵义也包含在前面所说的话中，那里有这些话：
有一根像杖一样的芦苇赐给我，天使站在旁边说，起来，将神的殿和祭坛，并在殿中礼拜的人都量一量。(启示录11:1)
天使用苇子所量的一切事物(以西结书40-48章)里面也有类似的灵义。撒迦利亚书中的这些话里面同样有灵义：
我举目观看，看哪，有一人手拿丈量的绳。我说，你往哪里去？他对我说，要去量耶路撒冷，看有多宽、多长。(撒迦利亚书2:1-2)
这种灵义就在帐幕的一切事物里面，在耶路撒冷圣殿的一切事物，以及我们所读到的尺寸里面，也在这些尺寸本身里面；然而，它们在字义上一点也看不出来。

1037.启17:3.“在灵里，天使把我带到旷野”表示进入出现在异象中的一个地方，这个地方对应于这种宗教说服的状态。这从“旷野”和“在灵里”的含义清楚可知：“旷野”是指一种教会状态，其中不再有任何良善或真理(对此，参看AE 730节)。但鉴于不再有任何良善和真理的教会不是一个教会，所以它被称为一种宗教说服。“在灵里”是指在异象中，因为约翰在灵里所看见的，是在异象中看见的。在异象中看见就是看见那些存在于天上的天使中间的事物，这些事物都代表、因而表示属灵事物。当这些出现在人面前时，它们不是出现在他的身体视觉面前，而是出现在他灵的视觉面前。因为人的灵和他的身体一样有眼睛；但他灵的眼睛看见灵界的事物，因为出现在灵界中的一切事物都来自一个属灵源头，属灵人以理解力看见属灵事物，以眼睛看见形式上像属世事物那样的属灵事物。但肉眼看见物质界中的事物，因为出现在物质界中的一切事物都来自一个属世源头；物质人以理解力看见属世事物，以眼睛看见物质形式上的属世事物。因此，当先知的灵眼被打开时，他们就会看见诸如代表、因而表示教会的神性-属天和神性-属灵事物，或说属天神性和属灵神性事物的那类事物，有时也看见诸如代表、因而表示教会未来将要发生之事的那类事物；这些就是约翰所看见的事物。他现在之所以看见一个旷野，是因为“旷野”表示一切良善和真理都被摧毁的一种教会状态；这种状态对应于已经成为巴比伦的教会。这就是为何圣言的许多经文都将巴比伦描述为旷野，如以下经文，以赛亚书：

那使世界如同旷野，翻毁其城邑的，是你吗？(以赛亚书14:17)

同一先知书：

巴比伦必像神所倾覆的所多玛、蛾摩拉一样；它必永远无人居住，世世代代无人居住；阿拉伯人也不在那里停留。猫头鹰的女儿必住在那里，萨梯在那里跳舞。(以赛亚书13:19–22; 以及耶利米书50:37–40; 51:2, 25–26, 37, 41–43; 以及别的地方)