904.启21:15.“对我说话的，拿着金苇子，要量那城和城门、城墙”表示主将理解并知道主的新教会在教义及其引入真理，以及它们所来自的圣言方面是何品质的官能赐给那些处于爱之良善的人。“对我说话的”表示主从天堂说话，因为他是前面(启21:9)所提到的拿着七个小瓶的七位天使当中的一位，他是指从天堂说话的主(895节)；“金苇子”表示源于爱之良善的能力或官能，“苇子”表示能力或官能(AR 485节)，“金”表示爱之良善(AR 211, 726节)；“量”表示知道一个事物的品质，因而表示理解并知道(AR 486节)。“城”，即圣耶路撒冷，表示教义方面的教会(AR 879—880节)；“城门或门”表示来自圣言字义的真理和良善的知识或认知，这些知识或认知因它们里面的属灵生命而为真理和良善(AR 899节)；“城墙或墙”表示字义上的圣言，它们来自字义(AR 898节)。由此明显可知，“对我说话的，拿着金苇子，要量那城和城门、城墙”表示主将理解并知道主的新教会在教义及其引入真理，以及它们所来自的圣言方面是何品质的官能赐给那些处于爱之良善的人。

所表示的是这些事，这一点从字义上根本看不出来，从字义上只能看到，那正在与约翰说话的天使拿着金苇子，要量那城和城门、城墙。然而，另一种意义，即灵义，就包含在这些话里面，这一点从以下事实明显看出来：“耶路撒冷城”不是指任何城，而是指教会；因此，论及作为一座城的耶路撒冷的一切话，都表示诸如与教会有关的那类事物，而与教会有关的一切事物本身都是属灵的。这种灵义也包含在前面所说的话中，那里有这些话：

有一根像杖一样的芦苇赐给我，天使站在旁边说，起来，将神的殿和祭坛，并在殿中礼拜的人都量一量。(启示录11:1)

天使用苇子所量的一切事物(以西结书40-48章)里面也有类似的灵义。撒迦利亚书中的这些话里面同样有灵义：

我举目观看，看哪，有一人手拿丈量的绳。我说，你往哪里去？他对我说，要去量耶路撒冷，看有多宽、多长。(撒迦利亚书2:1-2)

这种灵义就在帐幕的一切事物里面，在耶路撒冷圣殿的一切事物，以及我们所读到的尺寸里面，也在这些尺寸本身里面；然而，它们在字义上一点也看不出来。

IX.一个重生的人与天堂天使交流，一个没有重生的人与地狱灵交流
607.每个人都要么与天堂天使，要么与地狱灵交流，或联系在一起，因为他生来就是为了变得属灵，而这是不可能的，除非他生来就与那些属灵的人有某种结合。《天堂与地狱》一书已经说明，就其心智而言，人在两个世界，即自然界和灵界。但世人、天使和灵人都不知道这种结合，因为当人活在这个世界上时，他处于属世状态，而天使和灵人处于属灵状态。由于属世之物和属灵之物之间的区别，他们看不见彼此。在《婚姻之爱》(326-329节)所记载的记事中，我描述了这种区别的性质。由此清楚可知，他们的结合不是思维的结合，而是情感的结合，几乎没有人反思自己的情感，因为这些情感没有处于理解力和由此产生的思维所在的光中，只处于意愿和它的爱之情感所在的热中。世人和天使并灵人通过爱之情感所产生的这种结合如此紧密，以至于如果它被切断，他们由此而彼此分开，那么世人会立刻晕倒，如果这种联系不恢复，他们不能再次结合起来，那么世人就会死亡。
前面说过，人通过重生变得属灵，但这句话的意思不是说，他变得属灵，就像天使本身是属灵的一样，而是说，他变得属灵属世，也就是说，他的属世人里面有一个属灵人，就像思维在言语里面，意愿在行为里面一样，因为当一个停止时，另一个也会停止。同样，人的灵就在身体所做的每一件事里面，正是人的灵驱使属世部分去做凡它所做的事。就其本身而言，属世部分是被动物，或死的力量；而属灵部分是主动物或活的力量；被动物或死的力量不能凭自己行动，必须由主动物或活的力量来驱动。
由于人不断与灵界居民交流，所以当他离开自然界时，他立刻被置于他的同类当中，他在世时就与他们联系在一起了。因此，死后，每个人都觉得自己似乎仍活在世上，因为那时，他与那些在其意愿的情感方面与他相似的人交往；他承认这些人，就像世上的亲戚朋友承认自己人一样。这就是圣言中论到那些死去的人的话的意思，即：他们被收聚，归到自己人那里。由此可见，重生的人与天堂天使交流，未重生的人与地狱灵交流。