862.前面说，“他们围住圣徒的营与蒙爱的城”表示他们会努力摧毁新教会的一切，包括它的真理和良善，以及关于主、关于生活的教义本身，如上一节所述。之所以表示这些，是因为“圣徒的营”表示该教会，即新耶路撒冷的一切真理和良善。“营”在灵义上表示与教会的真理和良善有关的教会的一切，这一点可从以下经文明显看出来；约珥书：
日月昏暗，星辰收回其光辉；耶和华在祂军旅前发声；因为祂的营甚大；遵行祂话的人数不清。(约珥书2:10, 11)
撒迦利亚书：
我必因军队在我家四围安营。(撒迦利亚书9:8)
诗篇：
神把那安营攻击你之人的骨头散开了，因为神弃绝了他们。(诗篇53:5)
又：
耶和华的使者在敬畏祂的人四围安营，搭救他们。(诗篇34:7)
创世记：
神的使者遇见雅各，雅各说，这是神的营地，于是给那地方起名叫玛哈念(即两个营地)。(创世记32:1, 2)
此外还有其它地方(如以赛亚书29:3; 以西结书1:24; 诗篇27:3)。在圣言中，“军队”表示教会的真理和良善，也表示教会的虚假和邪恶(可参看AR 447, 826, 833节)；“营”也所表相同。
由于以色列人和他们的十二个支派表示在其一切真理和良善方面的教会(AR 349, 350节)，所以他们被称为“耶和华的军队”(出埃及记7:4; 12:41, 51)；他们停下来集合的地方被称为“营”(如利未记4:12; 8:17; 13:46; 14:8; 16:26, 28; 24:14, 23; 民数记1, 2, 3, 4:5等; 5:2-4; 9:17至末尾; 10:2-8; 11:31, 32; 12:14, 15; 21:10-25; 33:1-49; 申命记23:9-14; 阿摩司书4:10)。由此明显可知，“他们围住圣徒的营与蒙爱的城”表示他们会努力摧毁新教会，即新耶路撒冷的一切真理和良善，以及它关于主、关于生活的教义。路加福音中的这段经文所表相同：
当你们看见耶路撒冷被军队围困时，就知道她的毁灭近了；最终耶路撒冷要被列族践踏，直到列族的日期满了。(路加福音21:20, 24)
这些话论及时代的完结，即教会的末期；“耶路撒冷”在此也表示教会。“歌革和玛各”，也就是那些处于与内在敬拜分离的外在敬拜的人，那时将入侵教会，并努力摧毁它，这在以西结书(38:8, 9, 11, 12, 15, 16; 39:2)已经说了，然后一个新教会将由主建立(以西结书39:17-29)。

161.记事三：
有一次在灵界，我听见北部地区有类似磨坊里的噪音。刚开始，我还想知道这是什么，但想起磨坊和碾磨表示从圣言寻求对教义的支持。于是，我就往听见噪音的地方去。待我走近，噪音消失了，只见地上有一个拱形屋顶，接近它要经过一个洞穴。一看到它我便下来进去了。那里有一间房屋，我看见里面有一个老人坐在书堆里，拿着他面前的圣言，从中寻找支持他教义的经文。他将这些经文抄在纸条上，将纸条搁在地上。隔壁房间有抄写员，他们正收集纸条，把上面的内容誊写在干净的纸张上。我先问了问他周围是些什么书。他说，这些书全都是有关称义之信的。“瑞典和丹麦的书深奥些，德国的更深奥，英国的尤为深奥，最深奥的是荷兰的书。”他补充说，它们在各个方面都不同，但在唯信称义和得救这一点上是一致的。他继续说，他正从圣言获取支持，首先支持称义之信这个信条，即父神因人类的罪而收回祂对人类的恩典。因此，为了拯救世人，神必须满意，接受和解，获得安慰，并且得有一个人作为调解人担当公义的诅咒。这只能通过祂的独生子，而无法以其它途径做得到。这一切成就后，通向父神的道路为儿子的缘故就敞开了。因为我们祷告说：“父啊，为了儿子的缘故怜悯我们吧。”他说：“我明白，并且早就这样做了，这既符合正常理性，也符合圣经。除了信子的功德外，还有什么办法能靠近父神？”
听到这里，我惊讶于他竟然声称这样做既符合理性，也符合圣经。而事实上，如我所清楚告诉他的，这既违背理性，也违背圣经。这话使得他激情爆发，反驳道：“你怎么能这样说。”于是，我阐明自己的观点，说：“认为父神会收回祂对人类的恩典，谴责它，并切断与它的联系，这岂不违背正常理性？”神圣恩典岂不是神性本质的一种属性？因此，收回恩典就是收回祂的神性本质，这意味着祂的神性本质不再是神。神怎么可能疏远祂自己呢？相信我，神的恩典是无限的，因而也是永恒的。人若不接受它，就有可能失去神的恩典，但神永远不会收回祂的恩典。若神的恩典被拿走，整个天堂和人类也就到头了。因此，神的恩典会永远常存，这恩典不仅针对天使和世人，甚至还针对地狱里的魔鬼。这既然符合理性，你为何说接近父神的唯一途径就是通过信子的功德呢？而事实上，通过恩典接近祂的途径是永远敞开的。
“不过，你为何说为了子的缘故靠近父神，而不说通过子靠近父神呢？难道子不是中保和救主吗？你为何不靠近中保和救主自己呢？难道祂不是神和人？在世上，谁能直接觐见帝王或君王？不得找一个引见他的使者吗？难道你不知道主降世是为了祂可以把我们引到父那里，并且若不通过主，靠近父是不可能的？当你直接靠近主自己时，这条路永远敞开，因为祂在父里面，父在祂里面。查阅圣经，你就会明白，这符合圣经，你直接靠近父则违背圣经，就像这违背正常理性。我还告诉你，若不通过父怀里的主（唯独祂与父同在），上到父神那里去是放肆的行为，难道你没读过约翰福音（14：6）？”听到这里，那老人恼羞成怒，从椅子上跳起来，对他的抄写员们叫喊说把我赶出去。我立刻自动出去，这时，他手里正好有一本书，便朝我身后扔去，扔到了门外。这本书就是圣言。