752.对此，我补充以下记事：
我得以与教宗西斯都五世交谈。他正从靠左的西方某个社群出来，对我说，他被任命为一个社群的总督；这个社群由那些在判断和活动上胜过其他人的天主教徒构成；他之所以成为总督，是因为他在死前半年相信，主教的职位是为了统治而发明的；主救主因是神，所以是唯一当受尊崇和敬拜的那一位；还相信圣经是神性，因而远比教皇们的法令神圣。他说，他直到临终都坚守对宗教的这两大原则的信仰。他还说，他们的圣徒什么都不是。当我告诉他，“圣徒崇拜”这一法令在一次教会公会上已经通过，并被教皇诏书所确认时，他大为惊讶。他说，他现在过着积极的生活，一如他在世时那样；每天早晨为自己计划好他想在夜晚之前完成的九至十件事。我问他，短短几年内，他从哪里得来这么一大笔如搁置在圣安杰洛城堡内的财富。他回答说，他亲笔写信给那些富有的修道院院长，要他们尽他们所愿捐出财富，以作圣用；他们都畏惧他，于是就送来大量财富。当我说，这些财富尚在时，他问：“如今作何用途？”
与他谈话的过程中，我讲述了自他那时候起，洛雷托的财富就急剧增长和扩充；一些修道院，尤其是西班牙的，同样如此。然而，如今这种增长的势头不像以前那样大了。我补充说，他们保留这些财富没有别的有用目的，只是以拥有它们为乐。我讲到这一点时，还说到，他们就像地狱之神，古人将其称为“冥王”。当我提及冥王时，他回应说：“安静！我知道。”他又说，除了那些擅长判断，能接受“唯独主是天地之神”和“圣言是神圣的神性”之人外，谁也不允许进入他所主管的社群；并说，在主的看顾下，他每天完善这个社群。他继续说，他与一些所谓的圣徒交谈过，但他们一听到并相信自己是圣徒，就变得愚蠢。他甚至认为那些想要如基督那样受崇拜（尽管不是直接的），不承认圣言为当照之生活的神圣神性本身的教皇和主教们头脑迟钝。
他希望我能对那些如今还活着的人说：基督是天地之神，圣言是神圣的神性；还有，圣灵不会通过任何人的口说话，只有想要被拜为神的撒但才会；那些不留心这些事，如头脑迟钝的人，会离开归入自己的同类，一段时间过后，被投入地狱，加入那些幻想自己为神明的人当中，这些人除了野兽的生活外没有其它生活。对此，我补充说：“恐怕这些话太过严厉，不好写。”但他回答说：“你来写，我来签字，因为它们都是千真万确的。”然后，他离开我，回到自己的社群，签署了一个副本，作为教皇诏书传达给皈依天主教的其它社群。

906.“云上坐着一位好像人子”表示(在天堂)处于来自主的神性真理或圣言的主。这从“白云”、“坐在它上面”和“人子”的含义清楚可知：“白云”是指终端中的神性真理，就是诸如字义上的那种圣言，这字义包含灵义(对此，可参看前文)；“坐在它上面”是指在天堂里，在那里，神性真理，就是诸如灵义上的那种圣言在自己的光中；“人子”是指真理的教义，在至高意义上是指圣言方面的主(参看AE 63, 151节)。许多人可能觉得奇怪，“云”竟表示圣言，“云上坐着的那一位”表示圣言方面的主，因为那些照圣言的字义理解一切的人只看到“云”是指云，看不到属于圣言、具有属灵性质的任何东西；事实上，圣言似乎与云没有任何关系。但此处所表示的，仍是终端中的神性真理，就是诸如字面上的那种圣言。原因在于，在灵界，从高层天堂流入低层天堂的神性真理看上去就像云；我看见过这云，并能从它及其变化中推断出高层天堂的天使彼此正在谈论哪种真理，或说推断出所谈论的真理的品质。

当律法，也就是神性真理颁布时，出现在西乃山上的“云”，以及每天在会幕上面所看到、有时充满它的“云”具有相同的含义；下面的云也是如此：当耶稣变了形像时，遮盖彼得、雅各和约翰的光明云彩；只听见有声音从云彩里出来说，这是我的爱子，我所喜悦的，你们要听祂(马太福音17:5; 路加福音9:34, 35)。以及在以下福音书的经文中：

那时，人子的兆头要显现；他们要看见人子有能力，有荣耀，驾着天上的云降临。(马太福音24:30; 路加福音21:27)

马太福音：

耶稣说，你们要看见人子坐在能力的右手边，驾着天上的云降临。(马太福音26:64; 马可福音14:61, 62)

在这些经文中，“驾着天上的云降临”是指主在圣言中的显现；因为祂降临之后，他们在圣言的预言部分会清楚看到他们以前看不到的关于主的预言；如今，当圣言的灵义被打开时，他们看得更清楚，圣言在至高意义上处处论述主，以及祂对地狱的征服和祂人身的荣耀。灵义就是祂要降临时所处的“荣耀”的意思。“荣耀”表示属灵的神性真理，就是诸如在天堂里的那种神性真理(可参看AE 33, 874节)。这一切清楚表明，约翰所看到的“白云，云上坐着一位好像人子”表示什么；因为接下来论述的是在最后审判之前，善人与恶人的分离，然后论述的是最后的审判；这与主在福音书中所预言的一样，即：“祂要驾着天上的云降临。”这也与启示录第一章中以这些话所预言的一样：

那忠信作见证的，从死里头生，为地上诸王元首的耶稣基督。看哪，祂驾云而来，众目要看见祂。(启示录1:5, 7)