752.对此，我补充以下难忘的事：

我得以与教皇西克斯图斯五世交谈。他正从我左边的西方某个社群出来，对我说，他被任命为一个社群的总督，这个社群是由那些在判断和勤奋上优于其他人的天主教徒组成的；他之所以成为他们的首席总督，是因为在他去世前的半年里，他一直认为教牧职位是为了统治而发明的；主救主因是神，所以是唯一应该被尊崇和敬拜的那一位；圣经是神性，因而比教皇的法令更神圣。他说，他直到临终都坚守对这两个主要宗教原则的信仰。他还说，他们的圣徒什么都不是。当我告诉他，“当祈求圣徒”在一次宗教会议上被颁布了，并被教皇诏书确认时，他很惊讶。他说，他如在世上那样过着一种积极的生活；每天早晨为自己计划好他想在晚上之前完成的九至十件事。我问他，短短几年内，他从哪里得到他存放在圣安吉洛城堡的这么一大笔财富。他回答说，他亲笔写信给那些富有的修道院院长，告诉他们尽可能多地把财富送到他这里，以作圣用；他们都害怕他，所以就送来大量财富。当我说，这些财富还在时，他问：“如今作何用途？”

在与他交谈的过程中，我提到，自他的时代以来，洛雷托的财富急剧增长和丰厚，一些修道院，尤其西班牙的修道院也是如此。然而，如今这种增长的势头不像以前的时代那么大了。我补充说，他们保留这些财富没任何有用的目的，只以拥有它们为快乐。我讲到这一点时，还说到，他们就像地狱之神，古人称其为普鲁托。当我提到普鲁托时，他回答说：“嘘！我知道。”他又说，除了那些善于判断，能接受这一信仰：唯独主是天地之神，圣言是神圣的神性之人外，谁也不允许进入他所管理的社群；在主的主导之下，他每天都在完善这个社群。他还说，他曾与所谓的圣徒交谈；但当听到并相信自己是圣徒时，他们就会变得愚蠢。他甚至称那些希望像基督一样被崇拜(尽管不是直接的)，不承认圣言是神圣的神性本身，人当照之生活的教皇和红衣主教们为愚蠢。

他希望我告诉那些如今还活着的人说：基督是天地之神，圣言是神圣的神性；圣灵不通过任何人的口说话，只有希望被崇拜为神的撒但才会如此行；那些不理会他的这些话的人，如蠢人，会走向自己的同类，一段时间后就被扔进地狱，到那些幻想自己是神的人那里去；这些人只有一种野兽的生命。对此，我说：“恐怕这些话太严厉了，我写不出来。”但他回答说：“把它们写下来，我会签名的，因为它们是真的。”然后，他离开我，回到自己的社群，签署了一个副本，将其作为教皇诏书传达给信奉同一宗教的其它社群。

1216.“又像大雷的声音”表示出于爱之良善对主的荣耀。这从“声音”和“雷”的含义清楚可知：“声音”是指对主的荣耀，如前所述；“雷”是指发声的爱之良善(对此，参看AE 821b, 855节)；因此，“大雷”是指发出声音的与天使同在的一切良善。有两样东西构成人的言语，即声音和声音清晰表达为话语。声音属于意愿的情感，声音的清晰表达属于理解力的思维。这两者在人类的言语中结合在一起，也通过听觉来区分。因为从声音可以知道情感，从话语，也就是声音的清晰表达，可以知道思维。这是人很少反思的一个自然事实；但当他听到这个事实时，仍知道它是真的。天使和灵人比世人更清楚地感知到这种区别，因为他们是属灵的，属灵的人出于情感思考，也出于情感说话；那些在属天国度的人出于对良善的情感思考和说话，那些在属灵国度的人出于对真理的情感思考和说话；因此，他们可以通过声音或语气来区分。高层天堂的天使说话的声音在下面听上去是各种各样的，因为它随着它的行进而增大，就像世上的声音从上面或高处下降时的情形一样。因此，属灵天使的声音听上去就像咆哮的水声，属天天使的声音听上去就像打雷的声音或大雷。关于“雷”的含义，也可参看前文(AE 273, 353, 498, 702, 704, 1014节)。

(关于全在和全知)

我们已经论述了无限和永恒，以及圣治和全能，它们属于主；现在我们必须论述全在和全知，它们也属于主。每种宗教都承认神是全在和全知；正因如此，人们向神献上的祷告是，愿祂垂听，愿祂看顾和怜悯；除非相信祂的全在和全知，否则他们不会这样祷告。这种信仰就源于从天堂进入那些拥有某种宗教信仰之人的流注，因为出于宗教本身不会产生这种问题：信仰是否存在，或它如何存在。但如今，尤其在基督教界，属世人为数众多，他们看不见神的任何东西，也不相信，除非他们看见；即便他们声称相信，那也是要么出于传统或某种惯例，要么出于盲目的知识，要么出于虚伪这么说；然而，他们是有能力看到的。因此，为叫这些人行使这种能力，或可以看见关于神的事或主题，从属灵之光和源于它的理性之光来论述这些事或主题是允许的。

因为每个人，甚至一个纯属世和感官的人，都被赋予一种理解力，这种理解力能被提升到天堂之光，能看见属灵事物，甚至看见神性事物，也能理解它们；然而，只有当他听到或读到它们时，他的理解力才能被提升；后来，他能出于记忆来谈论它们，但不能出于自己在自己里面思想它们。其原因在于，当他正在听或读时，理解力与它自己的情感是分离的，当如此分离时，它处于天堂之光；但当他出于自己在自己里面思考时，理解力与他意愿的情感是结合的，情感充满理解力，并占据它，阻止它逃脱。然而，真实的情况是，对那些处于对真理的情感，没有确认虚假的属世人来说，理解力能与意愿的情感分离，从而能被提升到天堂之光。但对那些没有处于对真理的情感之人来说，这是很难做到的，因为他们弃绝了神性事物，或确认了虚假。对这些人来说，属灵之光和属世之光之间可以说有一种昏暗的面纱，或阴影般的障碍物，尽管对许多人来说，这种面纱或障碍物是透明的。

既然任何人，甚至连肉体-感官人在成年时都被赋予这种理解力的官能，以便他在听到或读到与神有关的事或主题时，能理解它们，然后能把它们保留在自己的记忆中，从而谈论、教导并写下它们，那么重要的是，关于神性属性的这种论述要像开始时那样继续下去。因此，我们现在要论述神性全在和神性全知，免得纯属世人因缺乏理解任何神性主题或属灵主题的意愿(他将这种意愿的缺乏称为能力的缺乏)而对这些事产生怀疑，甚至否认它们的存在。