752.对此，我补充以下难忘的事：
我得以与教皇西克斯图斯五世交谈。他正从我左边的西方某个社群出来，对我说，他被任命为一个社群的总督，这个社群是由那些在判断和勤奋上优于其他人的天主教徒组成的；他之所以成为他们的首席总督，是因为在他去世前的半年里，他一直认为教牧职位是为了统治而发明的；主救主因是神，所以是唯一应该被尊崇和敬拜的那一位；圣经是神性，因而比教皇的法令更神圣。他说，他直到临终都坚守对这两个主要宗教原则的信仰。他还说，他们的圣徒什么都不是。当我告诉他，“当祈求圣徒”在一次宗教会议上被颁布了，并被教皇诏书确认时，他很惊讶。他说，他如在世上那样过着一种积极的生活；每天早晨为自己计划好他想在晚上之前完成的九至十件事。我问他，短短几年内，他从哪里得到他存放在圣安吉洛城堡的这么一大笔财富。他回答说，他亲笔写信给那些富有的修道院院长，告诉他们尽可能多地把财富送到他这里，以作圣用；他们都害怕他，所以就送来大量财富。当我说，这些财富还在时，他问：“如今作何用途？”
在与他交谈的过程中，我提到，自他的时代以来，洛雷托的财富急剧增长和丰厚，一些修道院，尤其西班牙的修道院也是如此。然而，如今这种增长的势头不像以前的时代那么大了。我补充说，他们保留这些财富没任何有用的目的，只以拥有它们为快乐。我讲到这一点时，还说到，他们就像地狱之神，古人称其为普鲁托。当我提到普鲁托时，他回答说：“嘘！我知道。”他又说，除了那些善于判断，能接受这一信仰：唯独主是天地之神，圣言是神圣的神性之人外，谁也不允许进入他所管理的社群；在主的主导之下，他每天都在完善这个社群。他还说，他曾与所谓的圣徒交谈；但当听到并相信自己是圣徒时，他们就会变得愚蠢。他甚至称那些希望像基督一样被崇拜(尽管不是直接的)，不承认圣言是神圣的神性本身，人当照之生活的教皇和红衣主教们为愚蠢。
他希望我告诉那些如今还活着的人说：基督是天地之神，圣言是神圣的神性；圣灵不通过任何人的口说话，只有希望被崇拜为神的撒但才会如此行；那些不理会他的这些话的人，如蠢人，会走向自己的同类，一段时间后就被扔进地狱，到那些幻想自己是神的人那里去；这些人只有一种野兽的生命。对此，我说：“恐怕这些话太严厉了，我写不出来。”但他回答说：“把它们写下来，我会签名的，因为它们是真的。”然后，他离开我，回到自己的社群，签署了一个副本，将其作为教皇诏书传达给信奉同一宗教的其它社群。

505.记事三:
我曾听见类似两块磨石互相摩擦的刺耳声。我靠近那声音，它就停止了。然后，我就看见一道窄窄的入口，斜斜地通向下方一个被分成若干小房间的石窟。每个房间都坐着两个人，他们正从圣言搜集唯信称义的证据；一个搜集证据，另一个记录，轮流进行。我来到这道门旁边的一个小房间，问道:“你们在搜集和记录什么？”他们说:“关于称义的行为，或行为中的信，这信本身是称义、复活、得救之信，也是我们基督教界教会的主要教义。”于是，我对他说:“烦请告诉我，此信被引入人的内心和灵魂时，这行为有哪些迹象？”他回答:“这行为的迹象就发生在当人因想到被诅咒而悲痛欲绝，并在这种悔罪的状态下思想基督已拿走律法的定罪，然后满怀信心倚靠基督的功德、使自己的思维靠近父神并祷告的那一刻。”
我说:“该行为原来是这样完成的，这就是它实现的那一刻。但是”，我又问，“我该如何理解关于此行为的这些说法，即:这行为里面丝毫没有人这一方的同意，就好像他是一根木头或一块石头；正如前面说的，对于这行为，人无法开始、意愿、理解、思考、运作、配合，或调整自己去适应?请告诉我，这一切你如何自圆其说？因为你声称，当人想到律法的实施，想到基督已拿走他的谴责，然后满怀信心地倚靠基督功德、使自己的思维靠近父神并祷告时，该行为就会发生。这一切难道不是由人来完成吗？”“是的，”他回答，“但它们不是人主动完成的，而是被动完成的。”
我回答:“人如何被动思考、信靠和祷告？如果拿走人的主动和配合，不也同时拿走人的接受力，因此一切，包括行为本身就都失去了吗？那你的行为不就成了某种纯想象的事物，就是那被称为理智实体（entity of reason）的吗？希望你不要追随某些人，相信这样的行为只发生在那些被命定并且对那信注入自己的情况一无所知的人身上。或许他们可以掷骰子，以这种方式来决定信是否已经注入他们。所以，我的朋友啊，你当相信，在信与仁方面，人通过主而凭自己主动作为，若没有人的这种主动性，那么你信的行为，也就是你们称之为基督教界教会主要教义的那信，不过是纯粹由盐构成的罗得之妻的雕像（路加福音17:32），当文士用笔或指甲在上面刮擦时，这雕像就发出盐柱的声响。我之所以说这番话，是因为由于这信的行为，你使自己变得如这雕像一般了。”当我说这话时，他操起烛台，卯足劲朝我脸上砸过来。但就在这时，蜡烛突然灭了，他扔到了同伴的前额上，我笑笑离开了。
注:理智实体:阿维洛伊主义者的“理智实体论”，即断言理智乃存在于人的身体和灵魂之外的独立实体。