740.启17:12.“你所看见的那十角，就是十王。他们还没有得国”表圣言出于神性真理的能力在那些居于法国，没有如此受教皇辖制的人当中；然而他们中间尚未形成一个完全脱离天主教的教会。这些话指着那些居于法国的人说的，这一点从灵义上的这一系列事明显可知；因为现在论述的是那些在基督教界之人对圣言的接受；9-11节论述了天主教对圣言的接受和相应的教会状态；12-14节论述了那些仅外在依附天主教的人（他们主要居于法国）对圣言的接受和相应的教会状态。15节论述了剩下的人，就是的确信奉天主宗教，但在各种事上持异议的人；16和17节论述了新教或改革宗，他们公开退出天主教。
若不知道“朱红色的兽”表示圣言，并且教会取决于对圣言的接受，就决无可能知道此处论述的是这些事。“朱红色的兽”表示圣言（参看723节）；教会通过圣言并照着对圣言的理解而成为教会，对此，可参看《新耶路撒冷教义之圣经篇》（76-79节）。“角”，就是此处这兽的角，表示圣言的能力；“十角”表示大有能力，在此表示神性能力，因为这是主通过圣言来的能力。“角”表示能力，“十角”表示大有能力（参看270，539和724节）。“王”表示那些处于源自圣言的神性真理之人，抽象来说，表示圣言的神性真理（20,664,704节）；“十”不是指十，而是指众多人或众多事物（101节）。“（王）国”表示出自圣言的教会，因为“王”表示那些处于源自圣言的神性真理之人，抽象来说，表示圣言的神性真理。因此，“他们还没有得国”表示他们中间尚未形成一个教会，因而脱离天主教。
由此可见，“你所看见的那十角，就是十王。他们还没有得国”表示圣言出于神性真理的能力在那些居于法国，以及其它一些地方的人当中，也在那些被称为詹森派”（又译冉森派）的人当中，他们没有如此受教皇辖制；然而他们中间尚未形成一个教会，因而完全脱离天主教。之所以说在法国的人当中的教会尚未脱离天主教，是因为这个教会只是外在依附于天主教，而内在并未如此依附。外在只是形式，而内在才是本质。他们仍依附于天主教，这是因为法国有众多修道院，并且教牧职份受制于教皇的权威；这些人在一切形式上接受教皇法令法规的管理，因而仍大量处于天主教的本质。因此，那里的教会尚未脱离天主教。这就是“他们（十王）还没有得国”所表示的。

161.记事三：
有一次在灵界，我听见北部地区有类似磨坊里的噪音。刚开始，我还想知道这是什么，但想起磨坊和碾磨表示从圣言寻求对教义的支持。于是，我就往听见噪音的地方去。待我走近，噪音消失了，只见地上有一个拱形屋顶，接近它要经过一个洞穴。一看到它我便下来进去了。那里有一间房屋，我看见里面有一个老人坐在书堆里，拿着他面前的圣言，从中寻找支持他教义的经文。他将这些经文抄在纸条上，将纸条搁在地上。隔壁房间有抄写员，他们正收集纸条，把上面的内容誊写在干净的纸张上。我先问了问他周围是些什么书。他说，这些书全都是有关称义之信的。“瑞典和丹麦的书深奥些，德国的更深奥，英国的尤为深奥，最深奥的是荷兰的书。”他补充说，它们在各个方面都不同，但在唯信称义和得救这一点上是一致的。他继续说，他正从圣言获取支持，首先支持称义之信这个信条，即父神因人类的罪而收回祂对人类的恩典。因此，为了拯救世人，神必须满意，接受和解，获得安慰，并且得有一个人作为调解人担当公义的诅咒。这只能通过祂的独生子，而无法以其它途径做得到。这一切成就后，通向父神的道路为儿子的缘故就敞开了。因为我们祷告说：“父啊，为了儿子的缘故怜悯我们吧。”他说：“我明白，并且早就这样做了，这既符合正常理性，也符合圣经。除了信子的功德外，还有什么办法能靠近父神？”
听到这里，我惊讶于他竟然声称这样做既符合理性，也符合圣经。而事实上，如我所清楚告诉他的，这既违背理性，也违背圣经。这话使得他激情爆发，反驳道：“你怎么能这样说。”于是，我阐明自己的观点，说：“认为父神会收回祂对人类的恩典，谴责它，并切断与它的联系，这岂不违背正常理性？”神圣恩典岂不是神性本质的一种属性？因此，收回恩典就是收回祂的神性本质，这意味着祂的神性本质不再是神。神怎么可能疏远祂自己呢？相信我，神的恩典是无限的，因而也是永恒的。人若不接受它，就有可能失去神的恩典，但神永远不会收回祂的恩典。若神的恩典被拿走，整个天堂和人类也就到头了。因此，神的恩典会永远常存，这恩典不仅针对天使和世人，甚至还针对地狱里的魔鬼。这既然符合理性，你为何说接近父神的唯一途径就是通过信子的功德呢？而事实上，通过恩典接近祂的途径是永远敞开的。
“不过，你为何说为了子的缘故靠近父神，而不说通过子靠近父神呢？难道子不是中保和救主吗？你为何不靠近中保和救主自己呢？难道祂不是神和人？在世上，谁能直接觐见帝王或君王？不得找一个引见他的使者吗？难道你不知道主降世是为了祂可以把我们引到父那里，并且若不通过主，靠近父是不可能的？当你直接靠近主自己时，这条路永远敞开，因为祂在父里面，父在祂里面。查阅圣经，你就会明白，这符合圣经，你直接靠近父则违背圣经，就像这违背正常理性。我还告诉你，若不通过父怀里的主（唯独祂与父同在），上到父神那里去是放肆的行为，难道你没读过约翰福音（14：6）？”听到这里，那老人恼羞成怒，从椅子上跳起来，对他的抄写员们叫喊说把我赶出去。我立刻自动出去，这时，他手里正好有一本书，便朝我身后扔去，扔到了门外。这本书就是圣言。