222.“就如我得了胜，在父的宝座上与祂同坐一般”表示正如主与父为一，并且就是天堂一般。父与主为一，这一点在《新耶路撒冷教义之主篇》和别的地方已经充分说明。天堂之所以为天堂，不是由于天使自己的品质，或说固有的东西，而是由于主在天使里面，并与天使同在的神性。因此，这句话，即“就如我在父的宝座上与祂同坐一般”表示正如祂与父为一，并且就是天堂一般；“宝座”是指天堂(AR 14, 221节)。“就如我得了胜”表示通过被允许进入其人身的试探，和最后的试探，也就是十字架受难，以及圣言的一切事的应验，主战胜了地狱，荣耀了祂的人身，也就是说，祂将这人身与自成孕时就在祂里面、被称为耶和华父的神性合一；关于这个主题，可参看前面提到的《新耶路撒冷教义之主篇》(8-11, 12-14, 29-36节)，以及前文(AR 67节)。
主之所以说“得胜的，我要赐他在我宝座上与我同坐，就如我得了胜，在父的宝座上与祂同坐一般”，是因为主与父，就是与祂自己里面的神性的合一发生，目的是让人与主里面被称为父的神性结合成为可能；由于对人来说，直接与父的神性结合是不可能的，但通过祂的神性人身，也就是属世神性，间接与父的神性结合是可能的，所以主说：
没有人在任何时候见过神；只有在父怀里的独生子将祂表明出来。(约翰福音1:18)
又：
我就是道路，真理，生命，若不藉着我，没有人能到父那里去。(约翰福音14:6)
主通过祂的神性真理与人结合，人里面的这神性真理属于主，因而就是主，绝不是人的，因而不是人。诚然，人觉得它似乎是自己的，但它仍不是他的，因为这真理不是与他合一，只是附着于他，或说紧挨着他。父的神性却不是这样，这神性不是附着于主的人身，或紧挨着它，而是与它合一，就像灵魂与身体合一一样。明白这些话的人就能明白主下面的话：
住在我里面的，我也住在他里面，这人就多结果子，因为离了我，你们就不能做什么。(约翰福音15:5)
又：
到那日，你们就知道我在我父里面，你们在我里面，我也在你们里面。(约翰福音14:20)
又：
求你用真理使他们成圣，你的话就是真理；我为他们的缘故，自己分别为圣，叫他们也因真理成圣；使他们都合而为一，正如你，父在我里面，我在你里面，使他们也在我们里面合而为一；我在他们里面，你在我里面。(约翰福音17:17, 19, 21, 23)

1038.“我就看见一个女人骑在朱红色的兽上”表示这种宗教说服对圣言圣物的统治。这从“女人”、“骑”和“朱红色的兽”的含义清楚可知：“女人”是指教会(对此，参看AE 555, 707, 721a,c, 730a节)，在此是指巴比伦，巴比伦不是一个教会，而是摧毁了教会的一切真理和良善的一种宗教说服。这个“女人”是指巴比伦，这一点从启17:5明显看出来。“骑”(即坐)是指拥有统治权，或统治(参看AE 1033节)；“朱红色的兽”是指在其圣物方面的圣言，这个女人，也就是巴比伦，通过统治这些圣物而亵渎了它们。“朱红色的兽”表示在其圣物方面的圣言，巴比伦亵渎了这些圣物，这一点可从本章接下来的话明显看出来，在那里，经上说：

它先前有，如今没有，将要从深渊中上来，又要走向灭亡。(启示录17:8–11)

后来又说：

那兽的十角就是十王，他们恨这淫妇，使她荒凉赤身，又要吃她的肉，用火将她烧尽，把国给那兽。(启示录17:12, 16, 17)

从内义上的这些话清楚可知，“朱红色的兽”表示在其圣物方面的圣言。

“兽”之所以表示神性圣言，是因为在圣言中，“兽”表示教会的许多圣物，如：显现为四只兽的基路伯(以西结书第1和10章)；四只兽或四活物，它们也是基路伯，约翰看见它们坐在和站在宝座面前(启示录4:6–10; 5:6–12; 7:11; 14:3)。这些作为基路伯表示圣治和保护，免得不通过爱之良善就靠近主；因此，它们也表示字面上的圣言，因为这是一种保护(AE 277, 278a, 717c节)。此外，被献祭的一切牲畜，如公牛、小母牛、公山羊、母山羊、小山羊、公绵羊、母绵羊、羔羊，都表示教会的圣物，这可从前面所说的明显看出来(AE 279, 283, 362, 552, 650a,g, 781d, 817d,e节)。这就是为何人们因仁爱而被称为“绵羊”，甚至主自己因神性纯真而被称为“羔羊”，因神性能力而被称为“狮子”。提及这些事，是为了不让这一点显得很奇怪，即：“兽”在此表示圣言，但表示字面上的圣言，圣言在字面上是属世的。在圣言中，“兽或牲畜”在一般意义上表示情感方面的属世层。这兽看起来是朱红色的，因为“朱红”表示来自一个天堂源头的真理，就是在字义，也就是属世意义上的那种圣言真理，这就是它的神圣性的意思。被看到“坐在众水之上”(启17:1)和“多有财宝”(耶利米书51:13)的“淫妇”所表几乎相同。因为“众水”和“(许)多财宝”在那里表示圣言的真理，因而表示教会的圣物，它们被玷污了(AE 1033节)。在解释下一节经文时，我们会看到“朱红色”的含义。