57.我与天主教徒谈论交给彼得的钥匙，问他们是否认为主掌管天地的权柄真的转交给彼得。由于这是他们宗教的根基，所以他们强烈坚持这一点，说那是毫无疑问的，因为圣经说得清清楚楚。但当我问他们是否知道圣言的每个细节里面都有一个灵义，也就是圣言在天堂的意义时，他们起初说他们不知道，后来又说他们会询问；询问时，他们被教导，圣言的每个细节里面的确有一个灵义，这灵义不同于字义，如同属灵之物不同于属世之物。他们还被教导，圣言中的人名在天上都不会提及，或说具有这种含义，相反在那里会被理解为某种属灵事物。最后，他们被告知，圣言中的“彼得”是指来自仁之良善的教会的信之真理，与彼得一同提及的“磐石”也是这个意思，因为经上说：

你是彼得，我要把我的教会建造在这磐石上。(马太福音16:18)

这句话的意思不是说给了彼得任何权柄，而是说给了良善所产生的真理；因为在天堂，一切权柄都属于良善所产生的真理，或通过真理行动的良善；由于一切良善和真理皆来自主，丝毫不来自人，所以一切权柄皆属于主。听到这番话，他们很愤怒，想知道这些话里面有没有灵义。于是，他们被赐予天上的圣言，在这圣言里面没有属世意义，只有属灵意义，因为它适合天使，而天使都是属灵的。关于天上有这样一部圣言，可参看《天堂与地狱》一书(259-261节)。当他们阅读这圣言时，分明看到这圣言并未提及彼得，取而代之的是来自主的、良善所生的真理。看到这个，他们愤怒地弃绝了这圣言；若不是立刻被抢过来，这圣言几乎被他们用牙齿撕成碎片。因此，他们虽不情愿，却也信服，这权柄唯独属于主；它决无可能属于任何人，因为它是神性权柄。

405.启8:9.“海中有灵魂的受造物的第三部分都死了”表示那些过去和现在都过着唯信生活的人不能被改造并获得生命。“第三部分”表示他们所有人，如前所述。“受造物”是指那些能被改造的人(AR 290节)；原因在于，“创造”表示改造(AR 254节)。“有灵魂”表示能通过改造获得生命；“它们死了”表示那些过着唯信生活的人不能获得生命；他们之所以不能获得生命，是因为所有人都是通过与仁结合的信、因而通过仁之信被改造的，没有人是通过唯信被改造的；事实上，仁是信的生命。

由于在灵界，从远处看，灵人和天使的情感，以及随之而来的感知和思维，以地上被称为走兽或牲畜的动物或生物形式，空中被称为飞鸟的生物形式，和海中被称为鱼的生物形式出现，所以在圣言中，经上常提到“兽或牲畜”、“鸟”和“鱼”，它们不是指别的东西；如以下经文；何西阿书：

耶和华与这地的居民争辩，因这地上没有真理、没有怜悯，也没有神的知识；凡住在其中的，就是田野的走兽、天上的飞鸟都衰微；海中的鱼也必聚集起来。(何西阿书4:1, 3)

西番雅书：

我必除灭人和牲畜，除灭空中的鸟、海里的鱼，以及绊脚石和恶人。(西番雅书1:3)

以西结书：

在以色列地必有大地震，甚至海中的鱼、天空的鸟、田野的兽在我面前都必震动。(以西结书38:18-20)

诗篇：

你让祂管理你手所造的，使万物，就是田野的兽，空中的鸟，海里的鱼，凡经行海道的，都服在祂的脚下。(诗篇8:6-8)

这些话论及主。约伯记：

你且问走兽，它们必指教你；或问空中的飞鸟，它们必告诉你；海中的鱼也必向你说明。从这一切看来，谁不知道是耶和华的手作成这事的呢？(约伯记12:7-9)

此外还有其它许多经文。

“鱼”或“海中的受造物”在此是指那些处于总体真理，因而与属灵之物相比，更被属世之物吸引，或说从属世之物中汲取的，比从属灵之物中汲取的更多之人的情感和随之而来的思维；在前面所引用的经文和和以下经文中，“鱼”就是指这些人；以赛亚书：

看哪，我一斥责，就使海干涸，我使江河变成旷野；其中的鱼腥臭，干渴而死。(以赛亚书50:2)

以西结书：

埃及王，你这卧在自己河中的大鲸鱼；你曾说，这河是我的，我造了它；因此，我使你河中的鱼贴住你的鳞甲，我必把你和你河中所有的鱼都抛在旷野。(以西结书29:3-5)

这些话是对埃及王说的，因为“埃及”表示与属灵层分离的属世层，因此，他“河中的鱼”是指那些处于教义，并因这些教义而处于分离之信的人，分离之信只是知识或科学；由于这种分离，所行的神迹中就有这样一个：

他们的水变成血，因此鱼就死了。(出埃及记7:17; 诗篇105:29)

又：

你为何使人如海中的鱼，用钩拉出各人，收到网中。(哈巴谷书1:14-16)

此处“鱼”表示那些处于总体真理，并处于与仁分离之信的人。但在以西结书，“鱼”表示那些处于总体真理，并处于与仁结合之信的人：

他对我说，这些是往东方边界流去的水；它们往海而来，这河水所到之处，一切爬行的灵魂都必存活，并且必有极多的鱼；必有渔夫站在河边撒网；那鱼各从其类，好像大海的鱼甚多。(以西结书47:8-10)

马太福音：

耶稣说，天国又好像网撒在海里，聚拢各样的鱼，他们拣好的收在器具里，将不好的丢弃了。(马太福音13:47-49)

耶利米书：

我要领以色列人归回他们的地，我要差派许多渔夫捕获他们。(耶利米书16:15-16)

因此，人若知道“鱼”表示这些人和事物，就会明白为何：

主挑选渔夫作祂的门徒，并说，来跟从我，我要叫你们作得人的渔夫。(马太福音4:18, 19; 马可福音1:16, 17)

为何：

门徒因主的祝福就捕到一大群鱼，并且主对彼得说，不要怕，从今以后，你要得人了。(路加福音5:2-10)

为何：

当他们想向主收丁税时，主叫彼得去海边钓鱼，从鱼中找到一块钱为祂自己和彼得纳税。(马太福音17:24-27)

又为何主复活后给门徒鱼和饼吃(约翰福音21:2-13)；并对他们说，你们往全世界去，传福音给一切受造物(马可福音16:15)。因为他们所转化的“列族或外邦人”只处于总体真理，并且处于属世真理胜过处于属灵真理，或说处于属世事物胜过处于属灵事物。