57.我与天主教徒谈论交给彼得的钥匙，问他们是否认为主掌管天地的权柄真的转交给彼得。由于这是他们宗教的根基，所以他们强烈坚持这一点，说那是毫无疑问的，因为圣经说得清清楚楚。但当我问他们是否知道圣言的每个细节里面都有一个灵义，也就是圣言在天堂的意义时，他们起初说他们不知道，后来又说他们会询问；询问时，他们被教导，圣言的每个细节里面的确有一个灵义，这灵义不同于字义，如同属灵之物不同于属世之物。他们还被教导，圣言中的人名在天上都不会提及，或说具有这种含义，相反在那里会被理解为某种属灵事物。最后，他们被告知，圣言中的“彼得”是指来自仁之良善的教会的信之真理，与彼得一同提及的“磐石”也是这个意思，因为经上说：

你是彼得，我要把我的教会建造在这磐石上。(马太福音16:18)

这句话的意思不是说给了彼得任何权柄，而是说给了良善所产生的真理；因为在天堂，一切权柄都属于良善所产生的真理，或通过真理行动的良善；由于一切良善和真理皆来自主，丝毫不来自人，所以一切权柄皆属于主。听到这番话，他们很愤怒，想知道这些话里面有没有灵义。于是，他们被赐予天上的圣言，在这圣言里面没有属世意义，只有属灵意义，因为它适合天使，而天使都是属灵的。关于天上有这样一部圣言，可参看《天堂与地狱》一书(259-261节)。当他们阅读这圣言时，分明看到这圣言并未提及彼得，取而代之的是来自主的、良善所生的真理。看到这个，他们愤怒地弃绝了这圣言；若不是立刻被抢过来，这圣言几乎被他们用牙齿撕成碎片。因此，他们虽不情愿，却也信服，这权柄唯独属于主；它决无可能属于任何人，因为它是神性权柄。

399.“就有雹子与火搀着血”表来自地狱之爱的虚假摧毁良善与真理，并歪曲圣言。“雹”表示摧毁良善与真理的虚假；“火”表示地狱之爱；“血”表示对真理的歪曲。“雹”表示摧毁良善与真理真理的虚假，这一点可见于下文；“火”是指两种意义上的爱，即属天意义上的和地狱意义上的（参看468节）；“血”是指主的神性真理，也就是圣言，在反面意义上是指被歪曲的圣言（379节）。把这些话联成一个意思，明显可知“就有雹子与火搀着血”表示来自地狱之爱的虚假摧毁良善与真理，并歪曲圣言。之所以具有这样的含义，是因为当主的神性之爱和神性智慧从天上降至下面的社群，也就是来自地狱之爱的虚假和圣言由此被歪曲所在之地时，这类事物就会出现在灵界。
在以下经文中，“雹”与“火”在一起就具有同样的含义：
因祂面前的光辉，厚云行过便有冰雹火炭；至高者发出声音便有冰雹火炭；祂射出许多箭来，使他们四散。（诗篇18:12-14）
我必用瘟疫和流血的事来刑罚，我也必将暴雨、大雹与火并硫磺降与他们。（以西结书38:22）
耶和华必使人在吞灭的火焰和冰雹中听祂的声音。（以赛亚书30:30）
祂给他们降下冰雹为雨，在他们的地上降下火焰，毁坏他们境内的树木。（诗篇105:32,33）
冰雹打坏他们的葡萄树，下严霜打坏他们的无花果树，又把他们的牲畜交给烧着的炭；祂在猛烈的怒气中打发一群降灾的使者。（诗篇78:47-49）
这些话论到埃及。关于他们，摩西五经中这样记着说：
摩西伸杖，耶和华就发声、下雹；有雹，也有火行在雹中，极其严重；雹击打了田间一切的菜蔬，又打坏田间一切的树木。（出埃及记9:23-35）
在埃及所行的一切神迹都表示源于地狱之爱的邪恶和虚假，它们就在埃及人当中；每样神迹都表示某种具体的邪恶和虚假，因为他们当中的教会是一个代表性教会，如亚洲许多国家中的那样，但该教会却沦为偶像崇拜，成了巫术；“红海”表示地狱，埃及人最终在红海中灭亡。
以下经文中的“冰雹”表示类似事物：
大冰雹比用剑杀死的敌人还多。（约书亚记10:11）
以下经文中的“冰雹”所表相同：
祸哉，骄傲的冠冕！主是强大有力的，像一阵冰雹；冰雹必冲去谎言的避所。（以赛亚书 28:1-2, 17）
必有冰雹降下，直到树林下沉。（以赛亚书32:19）
神天上的殿开了，有闪电、声音、雷轰、地震、大雹。（启示录11:19）
又有一个大冰雹从天落在人身上，约重一他连得。（启示录16:21）
你见过雹仓吗？乃是为打仗和争战的日子所储备的。（约伯记38:22,23）
对那些抹上未泡透灰的人说，墙要倒塌；必有暴雨漫过，大冰雹啊，你们要降下。（以西结书13:11）
“抹上未泡透灰的”就是确认虚假，好叫它看似真理；所以，凡如此行的人就被称作“冰雹”。