15.教会里的人持有这些观念的另一个原因是，他们以为在最后审判之前，没有人会上天堂或下地狱；并且他们所以为的最后审判是这样：到那时，可见的世界会毁灭，一个新的世界将要出现；灵魂将返回它的肉体，人因它们的结合而再次作为人活着。这种信念牵涉到关于天使的另一个信念，即：他们是起初被造的；因为相信在世界结束之前，没有人上天堂或下地狱，就不可能相信天堂和地狱皆来自人类。

但为叫人确信事实并非如此，我蒙允许与天使相交，还与地狱里的人交谈，这种互动如今已经进行许多年了，有时甚至从早上一直持续到晚上；我以这种方式得到关于天堂和地狱的指教。这是为了让教会之人对审判之日的复活，在此期间灵魂的状态，以及天使和魔鬼的性质不再持守错误的信仰。这些信仰都是虚假的，故充满黑暗；对那些出于自己的聪明思想这类事的人来说，这些信仰会导致怀疑，最终导致否认。因为他们心里说：“如此浩瀚的穹苍，如此众多的星辰，如何能与日月一道毁灭和消散？比地球还大的众星如何能从天上坠落于地？被虫子吃光、腐烂净尽并分散于四风的尸体如何能为自己的灵魂再次收聚？而在此期间，灵魂又在哪里？没有在身体中所拥有的感觉，灵魂算什么呢？这些和许多类似问题因无法理解，故成了不可信的。对许多人来说，这些问题甚至摧毁了对人的永生、天堂和地狱，以及教会信仰的其它一切原则的信念。

这种摧毁从问下面这些话的人身上明显看出来，即：有谁从天上来告诉我们这是真的？什么是地狱？它真的存在吗？人永远被火折磨是什么意思？什么叫审判之日？人们岂不是徒然等候数百年了吗？以及涉及否认这一切的更多问题。为防止如此思想的人(如大多数因拥有世俗的专业知识而被视为博学，受过良好教育的人所行的那样)不再扰乱并迷惑信仰和心思都很简单的人，在神、天堂、永生和相关主题上带来地狱的黑暗，主打开我灵的内层。这使得我与所有活在肉身时我所认识并已死去的人交谈成为可能；其中，有的交谈了数天，有的交谈了数月，有的交谈了一整年。我还与其他许多人交谈过，这些人保守来说也有十万，他们当中有很多在天堂的，也有很多在地狱的。

我与过世才两天的人也有过交谈，告之其葬礼正在筹备；对于葬礼，他们说，他们很高兴能够脱去为肉体及其在世上的功能而服务于他们的东西，并想让我说，他们没有死，而是仍作为人活着，和以前一样，只是从一个世界跨入另一个世界。他们说，他们没有意识到自己有任何损失，因为他们仍拥有跟以前一样的一个身体和身体感觉，也有跟以前一样的一个理解力和一个意愿；因此，他们的思维和情感，感官知觉，快乐和欲望都跟世上的一样。

大多数刚刚死去的人，当发现自己仍作为人活着，和以前一样，并处于相似的状态时，都因还活着而有喜从天降的感觉，声称他们从来没有想到事情会是这样。每个人死后的生命状态一开始都和在世时一样，但会逐渐发生变化，或进入天堂或进入地狱。他们也非常惊讶他们以前对自己死后的生命状态如此无知和盲目，更惊讶的是，教会成员竟然也如此无知和盲目；而在全世界所有人当中，他们是最应该在这些问题上得到光照的。

这时，他们才第一次看到这种盲目和无知的原因。也就是说，外在事物，就是世俗和肉体事物，如此占据并充满他们的心智，以致他们无法被提升到天堂之光，从而看见超越教会教义的教会事物。因为当肉体和世俗事物如今天那样受到欢迎和热爱时，纯粹的黑暗就从这些事物流入，充满凡想要超越其教会教义的规定而思想天上事物之人的心智。

776.人若不知道“金、银、宝石、珍珠、细麻布、紫色料、丝绸、朱红色料、香木、铜、铁、大理石、器皿”分别表示什么，可能对列举这类事物感到奇怪，以为累积这些词语是为了升华主题。但从解释明显可知，没有一个词是没有意义的，通过它们充分描述，那些确认天主教信条的人没有一个真理；如果没有一个真理，他们就没有一个为教会良善的良善。
我曾与那些确认天主教的人交谈过，甚至与尼西亚会议、拉特兰会议、特兰托会议的一些与会代表交谈过。一开始，他们以为自己所颁布的内容是纯洁和神圣的真理，但一番指教并被赐予天上来的启示后，他们承认自己没有看见一个真理。不过，由于那时他们比其他人更确认这些信条，所以他们自己熄灭了启示后，又回到先前的信仰中。他们尤其相信他们所认可有关洗礼和称义的信条是真理。然而，他们处于启示状态时，却发现，并且由于被启示的视觉承认，没有人拥有源于亚当的原罪，只有源于历代祖辈的遗传之恶，这恶不可能在洗礼中通过主功德的转稼和运用而被拿走。他们还发现，主功德的转稼和运用是人的臆想，因为这是不可能的事；并且信绝无可能被注入任何吃奶的婴儿里面，因为信需要思考。
他们进一步发现，洗礼之所以是神圣的，是一项圣礼，是因为它是人能被主藉着源于圣言的真理重生的一个记号和纪念，对天堂来说是一个记号，对此人来说是一个纪念。还有，人通过受洗被引入教会，如同以色列人通过跨过约旦河被引入迦南地，又如同耶路撒冷的居民通过约翰的洗预备接受主；事实上，若没有天上在诸天使面前的这个记号，犹太人不可能继续存在，并在耶和华，也就是道成肉身的主降临时还能存活。他们所认可关于称义的信条与此类似。主功德的归算既不存在，也没有被赐予，这一点可见于《新耶路撒冷教义之主篇》（18节）。被称为“原罪”的遗传之恶并非来自亚当，而是来自历代祖辈，对此，可参看《圣治》（277节）一书。至于在圣言中，“亚当”表示什么，可参看该书241节。